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  1. #1
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    Predefinito Re: Calano temperature acque Nord-atlantico; ma davvero la Corrente del Golfo si sta indebolendo?

    Citazione Originariamente Scritto da Hertz Visualizza Messaggio
    Navigando in rete mi è capitato di trovare questo articolo:Clima, rallenta la circolazione atlantica: si prevedono 20 anni di gran caldo in cui si parla di uno studio pubblicato su Nature (che purtroppo non riesco a trovare), dove si dice che l'AMOC sta rallentando e per questo ci sarà un netto aumento delle temperature globali poichè l'andamento veloce dell'AMOC portava a immagazzinare moltissima Co2 nelle profondità dell'oceano per oltre 1000 anni e che quindi con il rallentamento di quest'ultima anche l'assorbimento della Co2 sarà piú lento.
    Dopo El Nino , dal 2016 la temp. media gobale e' diminuita di - 0,6 C.

    e' soprattutto l Oceano Pacifico il maggiore contenitore di calore ,

    ad ogni evento El Nino la temp. media globale aumenta , il clima e' piu complesso , la CO2 non e' l unica variabile ,
    sono molti i fattori ' connessi ' che possono causare cambiamenti climatici .

    Dal 1916 al 1945 c'e stato un sensibile aumento della temp.. media globale con molto meno CO2 nell atmosfera ,
    dal 1946 al 1975 una diminuzione
    e questi cambiamenti sono correlati a fasi cicliche ENSO/PDO/AMO .

  2. #2
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    Predefinito Re: Calano temperature acque Nord-atlantico; ma davvero la Corrente del Golfo si sta indebolendo?

    Citazione Originariamente Scritto da Hertz Visualizza Messaggio
    Navigando in rete mi è capitato di trovare questo articolo:Clima, rallenta la circolazione atlantica: si prevedono 20 anni di gran caldo in cui si parla di uno studio pubblicato su Nature (che purtroppo non riesco a trovare), dove si dice che l'AMOC sta rallentando e per questo ci sarà un netto aumento delle temperature globali poichè l'andamento veloce dell'AMOC portava a immagazzinare moltissima Co2 nelle profondità dell'oceano per oltre 1000 anni e che quindi con il rallentamento di quest'ultima anche l'assorbimento della Co2 sarà piú lento.
    Credo si riferissero a questo
    Global surface warming enhanced by weak Atlantic overturning circulation | Nature
    A mio modestissimo parere il discorso dei riscaldamento globale non ha molto senso, il rallentamento AMOC dovrebbe rallentare o invertire il riscaldamento dell'emisfero nord (mediamente non orticellisticamente) e quindi farebbe venire meno l'amplificazione artica che pesa tantissimo nel dato della temperatura globale. L'emisfero sud si scalderebbe ma non basterebbe a compensare il calo a nord.
    Mi sembra anche strano che le acque profonde atlantiche possano accumulare calore in profondità, le acque profonde del nord Atlantico sono molto fredde, probabilmente più fredde di quelle che riemergono altrove. Bisognerebbe leggere attentamente l'articolo per capire il loro ragionamento.

  3. #3
    Burrasca L'avatar di paxo
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    Predefinito Re: Calano temperature acque Nord-atlantico; ma davvero la Corrente del Golfo si sta indebolendo?

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Credo si riferissero a questo
    Global surface warming enhanced by weak Atlantic overturning circulation | Nature
    A mio modestissimo parere il discorso dei riscaldamento globale non ha molto senso, il rallentamento AMOC dovrebbe rallentare o invertire il riscaldamento dell'emisfero nord (mediamente non orticellisticamente) e quindi farebbe venire meno l'amplificazione artica che pesa tantissimo nel dato della temperatura globale. L'emisfero sud si scalderebbe ma non basterebbe a compensare il calo a nord.
    Mi sembra anche strano che le acque profonde atlantiche possano accumulare calore in profondità, le acque profonde del nord Atlantico sono molto fredde, probabilmente più fredde di quelle che riemergono altrove. Bisognerebbe leggere attentamente l'articolo per capire il loro ragionamento.
    Nell'articolo dice che dal 1975 al 1998 ci fu un indebolimento dell'AMOC però le temperature medie globali sono aumentate lo stesso. Ora non vorrei dire una scemenza però gli anni 80 e 90 furono si più caldi degli anni 70 (soprattutto in estate) ma in inverno hanno avuto più irruzioni fredde in Italia, non so nel resto d'Europa.

  4. #4
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Calano temperature acque Nord-atlantico; ma davvero la Corrente del Golfo si sta indebolendo?

    Citazione Originariamente Scritto da paxo Visualizza Messaggio
    Nell'articolo dice che dal 1975 al 1998 ci fu un indebolimento dell'AMOC però le temperature medie globali sono aumentate lo stesso. Ora non vorrei dire una scemenza però gli anni 80 e 90 furono si più caldi degli anni 70 (soprattutto in estate) ma in inverno hanno avuto più irruzioni fredde in Italia, non so nel resto d'Europa.
    Quell'intervallo secondo me è molto dubbio, ci sono diversi dati diretti che suggeriscono che il rallentamento in realtà sia precedente, collocato nella seconda metà degli anni 60. Nel 75 le SSTA atlantiche erano al minimo e non potevano più contribuire a diminuire le temperature globali. Inoltre dopo il 1975 il passaggio di fase PDO ha dato un contributo importante al GW, gli intervalli che hanno scelto gli autori di questo paper sono più vicini alle fasi PDO/IPO che a quelle AMO.
    Per quanto riguarda gli inverni italiani invece il discorso è più complesso. Le fasi AMO condizionano le dinamiche del VP ma non c'è una relazione diretta con l'orticello italico, dipende dall'interazione con tanti altri fattori. Nelle fasi AMO negative mediamente sarà più fresco ma l'AMO positiva può favorire le elevazioni azzorriane.

  5. #5
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Calano temperature acque Nord-atlantico; ma davvero la Corrente del Golfo si sta indebolendo?

    pienamente d'accordo snow
    non avendone ad oggi ancora la certezza mi sono però premunito per evitare che arrivasse qualcuno a contestare che siamo ancora in deficit

  6. #6
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Calano temperature acque Nord-atlantico; ma davvero la Corrente del Golfo si sta indebolendo?

    in the presence of greenhouse-gas heating, the AMOC’s dominant role changed from transporting surface heat northwards, warming Europe and North America, to storing heat in the deeper Atlantic, buffering surface warming for the planet as a whole.


  7. #7
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Calano temperature acque Nord-atlantico; ma davvero la Corrente del Golfo si sta indebolendo?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    in the presence of greenhouse-gas heating, the AMOC’s dominant role changed from transporting surface heat northwards, warming Europe and North America, to storing heat in the deeper Atlantic, buffering surface warming for the planet as a whole.

    Esattamente la faccia che ho fatto io quando l'ho letto!

  8. #8
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Calano temperature acque Nord-atlantico; ma davvero la Corrente del Golfo si sta indebolendo?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro1985 Visualizza Messaggio
    in the presence of greenhouse-gas heating, the AMOC’s dominant role changed from transporting surface heat northwards, warming Europe and North America, to storing heat in the deeper Atlantic, buffering surface warming for the planet as a whole.

    Non siamo gli unici a pensarla così, si sono inventati cose assurde senza nemmeno motivarle in maniera appropriata. In questo caso sono perfettamente d'accordo con Mann, non mi capita spesso.

    Does a slow AMOC increase the rate of global warming? << RealClimate

  9. #9
    Uragano L'avatar di Alessandro1985
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    Predefinito Re: Calano temperature acque Nord-atlantico; ma davvero la Corrente del Golfo si sta indebolendo?

    che poi se prendiamo un qualsiasi grafico vediamo che l'intervallo di cui sopra ricade nella fase di ripresa dopo i minimi di cui parlava snow
    visto che non parliamo di amo ma di amoc dire che in quegli anni siamo in una fase di indebolimento nel momento in cui siamo dentro un trend medio palesemente crescente e quindi ragionevolmente di ripresa del trasporto, seppur sempre in territorio ampiamente negativo dei livelli sst, mi pare un errore
    quanto al discorso ipo quoto in pieno e rilancio

    Ultima modifica di Alessandro1985; 20/07/2018 alle 19:41

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