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  1. #1
    Vento forte
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Prima decade caratterizzata da assenza di precipitazioni, picchi favonici di 16°C il 4 e 5, e un contesto anticiclonico inversionale.

    9 gelate su 10 ma tutte comprese tra +2°C e -4°C, resto perplesso di fronte a questi valori, perché sono la conferma di una cosa che sostengo.

    Ho come l'impressione che in inverno rispetto 10/15 anni fa (soprattutto a dicembre e gennaio) il freddo si crea in modo meno efficiente rispetto prima (mi sarei aspettato ad esempio minime fino a -6°C/-7°C) in queste condizioni, non è caldissimo in quota, eppure ad esempio a febbraio 2006, in condizioni sicuramente più favorevoli ma non tali da giustificare tutto, ho registrato notevoli picchi a -9°C con a malapena isoterme negative a 850 hPa. Sembra di appartenere ad un'altra era climatica.

    Dati alla mano, su base decennale si è assistito ad una riduzione generale dei picchi di freddo in condizioni medie come mostrato nel seguente conteggio del numero di gelate annue a <0°C/-5°C/-10°C:

    graphique_infoclimat.fr (7).png

    Decade a circa +0.7°C sulla norma progressiva (che in gennaio è pure la mensile).
    Stazione Davis Vantage Pro 2 -> Osservazioni meteo-climatiche: https://linktr.ee/meteopreonzo

  2. #2
    Vento forte L'avatar di kima
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Prima decade caratterizzata da assenza di precipitazioni, picchi favonici di 16°C il 4 e 5, e un contesto anticiclonico inversionale.

    9 gelate su 10 ma tutte comprese tra +2°C e -4°C, resto perplesso di fronte a questi valori, perché sono la conferma di una cosa che sostengo.

    Ho come l'impressione che in inverno rispetto 10/15 anni fa (soprattutto a dicembre e gennaio) il freddo si crea in modo meno efficiente rispetto prima (mi sarei aspettato ad esempio minime fino a -6°C/-7°C) in queste condizioni, non è caldissimo in quota, eppure ad esempio a febbraio 2006, in condizioni sicuramente più favorevoli ma non tali da giustificare tutto, ho registrato notevoli picchi a -9°C con a malapena isoterme negative a 850 hPa. Sembra di appartenere ad un'altra era climatica.

    Dati alla mano, su base decennale si è assistito ad una riduzione generale dei picchi di freddo in condizioni medie come mostrato nel seguente conteggio del numero di gelate annue a <0°C/-5°C/-10°C:

    graphique_infoclimat.fr (7).png

    Decade a circa +0.7°C sulla norma progressiva (che in gennaio è pure la mensile).
    Sempre lucide le tue analisi AbeteBianco Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche
    Purtroppo qui sul versante nord alpino prosegue il sopramedia perpetuo, non mascherato dalle inversioni neanche nel fondovalle. Dico solo che qui a Glarona Nord stanotte non siamo scesi sotto i 4 gradi, e la max ha superato i +8...
    La stazione ufficiale di Glarona ha una media di +1,6 gradi, che vuol dire +1,4 dalla media mensile 10-19.
    Come già detto, da quest anno i confronti con la 81-10 e la 61-90 ve li e me li risparmio...

  3. #3
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Prima decade caratterizzata da assenza di precipitazioni, picchi favonici di 16°C il 4 e 5, e un contesto anticiclonico inversionale.

    9 gelate su 10 ma tutte comprese tra +2°C e -4°C, resto perplesso di fronte a questi valori, perché sono la conferma di una cosa che sostengo.

    Ho come l'impressione che in inverno rispetto 10/15 anni fa (soprattutto a dicembre e gennaio) il freddo si crea in modo meno efficiente rispetto prima (mi sarei aspettato ad esempio minime fino a -6°C/-7°C) in queste condizioni, non è caldissimo in quota, eppure ad esempio a febbraio 2006, in condizioni sicuramente più favorevoli ma non tali da giustificare tutto, ho registrato notevoli picchi a -9°C con a malapena isoterme negative a 850 hPa. Sembra di appartenere ad un'altra era climatica.

    Dati alla mano, su base decennale si è assistito ad una riduzione generale dei picchi di freddo in condizioni medie come mostrato nel seguente conteggio del numero di gelate annue a <0°C/-5°C/-10°C:

    graphique_infoclimat.fr (7).png

    Decade a circa +0.7°C sulla norma progressiva (che in gennaio è pure la mensile).
    Non è il freddo a crearsi poco efficientemente, ma l'assenza di freddo nei bassi strati che consenta l'inversione.

    Nel Febbraio 2006 si veniva da Gennaio 2006...credo sia superfluo raccontare cosa vi accadde e quale fosse il deposito di aria fredda nei bassi strati.

    Qui in Puglia invece l'aria fredda giunta dai Balcani ha generato quel "potenziale" di freddo che con l'anticiclone ha dato vita a maestose inversioni. Due gelate di -1° a Lecce non sono frequentissime con simili termiche in quota e gpt. Indice quindi che i giorni precedenti hanno contato molto.

    Ora, l'ho fatta semplice, ma in realtà si dovrebbe parlare di capacità termica del suolo o di qualche altro parametro, più che di generico freddo nei bassi strati.

  4. #4
    Vento forte
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Non è il freddo a crearsi poco efficientemente, ma l'assenza di freddo nei bassi strati che consenta l'inversione.

    Nel Febbraio 2006 si veniva da Gennaio 2006...credo sia superfluo raccontare cosa vi accadde e quale fosse il deposito di aria fredda nei bassi strati.

    Qui in Puglia invece l'aria fredda giunta dai Balcani ha generato quel "potenziale" di freddo che con l'anticiclone ha dato vita a maestose inversioni. Due gelate di -1° a Lecce non sono frequentissime con simili termiche in quota e gpt. Indice quindi che i giorni precedenti hanno contato molto.

    Ora, l'ho fatta semplice, ma in realtà si dovrebbe parlare di capacità termica del suolo o di qualche altro parametro, più che di generico freddo nei bassi strati.
    Tutto nasceva dalle osservazioni al suolo e sta di fatto che io sto proprio notando una diminuzione del freddo a livello medio in inverno. Volutamente avevo portato il caso più eclatante di febbraio 2006 per rendere l'idea (ci sarebbe il caso ancora più clamoroso di gennaio 2002 di cui non ho dati).

    Mi pongo qualche domanda vedendo chiaramente come prima del 2010 circa 1 giornata su 3 vedeva gelate inferiori ai -5°C e nel decennio corrente quasi quasi è diventata 1 su 10 sia in dicembre che in gennaio (qua pure una tendenza alla diminuzione delle gelate 0°C). Tutto questo si inserisce nel contesto di una diminuzione generalizzata a livello annuo.

    graphique_infoclimat.fr (9).pnggraphique_infoclimat.fr (10).png

    Ora ci troviamo nel clou della stagione invernale, lavorano gli anticicloni e le inversioni, eppure noto minime veramente scarse (-1°C/-2°C/-4°C) che 15 anni fa vedevo... a novembre.

    Se vuoi analizzare qualcosa ti do in pasto la mia serie: Climatologie globale en decembre a Preonzo - Infoclimat
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  5. #5
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Tutto nasceva dalle osservazioni al suolo e sta di fatto che io sto proprio notando una diminuzione del freddo a livello medio in inverno. Volutamente avevo portato il caso più eclatante di febbraio 2006 per rendere l'idea (ci sarebbe il caso ancora più clamoroso di gennaio 2002 di cui non ho dati).

    Mi pongo qualche domanda vedendo chiaramente come prima del 2010 circa 1 giornata su 3 vedeva gelate inferiori ai -5°C e nel decennio corrente quasi quasi è diventata 1 su 10 sia in dicembre che in gennaio (qua pure una tendenza alla diminuzione delle gelate 0°C). Tutto questo si inserisce nel contesto di una diminuzione generalizzata a livello annuo.

    graphique_infoclimat.fr (9).pnggraphique_infoclimat.fr (10).png

    Ora ci troviamo nel clou della stagione invernale, lavorano gli anticicloni e le inversioni, eppure noto minime veramente scarse (-1°C/-2°C/-4°C) che 15 anni fa vedevo... a novembre.

    Se vuoi analizzare qualcosa ti do in pasto la mia serie: Climatologie globale en decembre a Preonzo - Infoclimat
    Gennaio 2002 si veniva da Dicembre 2001.

    Dovresti porre il confronto con mesi in cui non si veniva da alcuna ondata di freddo molto intensa, a parità di gpt e temperature in quota. Sono sicuro che non noteresti differenze nel caso.

    Sì, è diminuito il freddo invernale nelle tue lande, ma non perchè si autoproduce di meno, ma semplicemente perchè non vi arriva il carburante necessario perchè nelle notti successive, con alte pressioni, si verifichi freddo intenso.

  6. #6
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Gennaio 2002 si veniva da Dicembre 2001.

    Dovresti porre il confronto con mesi in cui non si veniva da alcuna ondata di freddo molto intensa, a parità di gpt e temperature in quota. Sono sicuro che non noteresti differenze nel caso.

    Sì, è diminuito il freddo invernale nelle tue lande, ma non perchè si autoproduce di meno, ma semplicemente perchè non vi arriva il carburante necessario perchè nelle notti successive, con alte pressioni, si verifichi freddo intenso.
    Ah io non avevo ancora tratto nessuna considerazione, stavo esponendo i dati . Quanto dici sul contesto preesistente è una cosa ovvia e giusta. Non è ancora spiegato tutto però, ora facciamo un confronto su quando abbiamo raggiunto una minima di -8°C (che è espressione di freddo di buona fattura, anche un contesto di gelo piuttosto forte).

    Mesi che sono riusciti a raggiungere -8°C:

    - Dal 2003 al 2010 (campione di 8 anni):
    Dicembre 2003, Gennaio 2004, Gennaio 2005, Marzo 2005, Novembre 2005, Dicembre 2005, Gennaio 2006, Febbraio 2006, Dicembre 2007, Gennaio 2008, Dicembre 2008, Dicembre 2009, Gennaio 2010, Dicembre 2010. 12 casi su 24 (50%) più due "fuori stagione".

    - Dal 2011 al 2019 (campione di 9 anni):
    Gennaio 2011, Febbraio 2012, Febbraio 2018. STOP! 3 casi su 27 (11%).


    Qua la questione è di lettura molto chiara: di fatto in questo decennio sembra diventata una cosa impossibile raggiungere quelle cifre senza andare a scomodare il buran, quando il decennio prima registrava queste forti gelate senza tanti patemi, e seguivo già allora la meteo, ho proprio notato come sia diventato più blando il freddo medio.

    Nel decennio scorso poi manco avevamo buran spettacolarizzati, erano tutte irruzioni che rendevano bene.

    Prendi anche una stagione mite come quella di dicembre 2007 o gennaio 2008, sono riusciti anche loro a registrare picchi forti. E non ci riesce un mese sfruttato bene come dicembre 2017 o il tanto decantato gennaio 2017?

    E poi anche il buran 2018 è riuscito solo per la porta di servizio a superare i -8°C perché anche lì non si stava mettendo bene la questione e da alcuni fu un flop (troppo föhn, qui è anche questione di come si posizionano le configurazioni... forse rendevano meglio una volta rispetto ora)
    Possibile che ora sembra di chiedere la luna? Parliamo veramente di una riduzione clamorosa, e tutto è collegato con quanto già esponevo prima.

    Una spiegazione è sicuramente quella dei contesti base freddi, difatti ora non se ne riesce mai a costruirne uno decente e tutto mi sa che è proporzionale anche in queste condizioni anticicloniche attuali, come nelle partite di calcio dove giochi con gli espulsi, non possiamo pretendere molto.
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  7. #7
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Ah io non avevo ancora tratto nessuna considerazione, stavo esponendo i dati . Quanto dici sul contesto preesistente è una cosa ovvia e giusta. Non è ancora spiegato tutto però, ora facciamo un confronto su quando abbiamo raggiunto una minima di -8°C (che è espressione di freddo di buona fattura, anche un contesto di gelo piuttosto forte).

    Mesi che sono riusciti a raggiungere -8°C:

    - Dal 2003 al 2010 (campione di 8 anni):
    Dicembre 2003, Gennaio 2004, Gennaio 2005, Marzo 2005, Novembre 2005, Dicembre 2005, Gennaio 2006, Febbraio 2006, Dicembre 2007, Gennaio 2008, Dicembre 2008, Dicembre 2009, Gennaio 2010, Dicembre 2010. 12 casi su 24 (50%) più due "fuori stagione".

    - Dal 2011 al 2019 (campione di 9 anni):
    Gennaio 2011, Febbraio 2012, Febbraio 2018. STOP! 3 casi su 27 (11%).


    Qua la questione è di lettura molto chiara: di fatto in questo decennio sembra diventata una cosa impossibile raggiungere quelle cifre senza andare a scomodare il buran, quando il decennio prima registrava queste forti gelate senza tanti patemi, e seguivo già allora la meteo, ho proprio notato come sia diventato più blando il freddo medio.

    Nel decennio scorso poi manco avevamo buran spettacolarizzati, erano tutte irruzioni che rendevano bene.

    Prendi anche una stagione mite come quella di dicembre 2007 o gennaio 2008, sono riusciti anche loro a registrare picchi forti. E non ci riesce un mese sfruttato bene come dicembre 2017 o il tanto decantato gennaio 2017?

    E poi anche il buran 2018 è riuscito solo per la porta di servizio a superare i -8°C perché anche lì non si stava mettendo bene la questione e da alcuni fu un flop (troppo föhn, qui è anche questione di come si posizionano le configurazioni... forse rendevano meglio una volta rispetto ora)
    Possibile che ora sembra di chiedere la luna? Parliamo veramente di una riduzione clamorosa, e tutto è collegato con quanto già esponevo prima.

    Una spiegazione è sicuramente quella dei contesti base freddi, difatti ora non se ne riesce mai a costruirne uno decente e tutto mi sa che è proporzionale anche in queste condizioni anticicloniche attuali, come nelle partite di calcio dove giochi con gli espulsi, non possiamo pretendere molto.
    Ci sono vari fattori che entrano in gioco.

    Comunque esaminiamo tutte le date che hai elencato evidenziando le temperature a 850 hPa:

    • Dicembre 2003, le reanalisi mi portano una -8/-10 sulla Svizzera il 24, mica poco!
    • Gennaio 2004, in quota probabilmente c'era una -7
    • Gennaio 2005 e Febbraio 2005...non credo ci sia bisogno di controllare, comunque -12° sulla Svizzera a fine Gennaio e fino a -7/-8 a Febbraio
    • Gennaio 2006: -8° e aria continentale di pura fattura
    • Febbraio 2006: contesto gelido per l'irruzione di fine Gennaio, e inizio Febbraio con -6°
    • Dicembre 2007: credo sia superfluo, comunque una -8°
    • Gennaio 2008: freddo a inizio Gennaio con la -6°
    • Febbraio 2008: irruzione di magnitudo eccezionale, figurati che qui arrivò la -13°!
    • Dicembre 2009 e 2010 credo siano scontati
    • Gennaio 2010: -8 sulla Svizzera
    • Gennaio 2011: fece freddo anche qui, pensa che a Galatina -5°. Figuriamoci da te


    Dopo il 2011 ho visto una -8 nelle reanalisi sulla tua verticale solo nell'inverno 2011-12, nel 2013, a fine Dicembre 2014 (ma fugace), inizio Febbraio 2015 (molto fugace), Gennaio 2017 e Febbraio 2018. E basta!

    Non ho trovato altre irruzioni. Il numero si è come vedi drasticamente ridotto! Inoltre scommetto che non tutte le configurazioni che portano da te la -8 siano di per sè sufficienti per avere gelo intenso: ad esempio qui la -8 potrebbe tradursi in una cosa sterile e insignificante al suolo a causa del vento dal mare, tale che nemmeno ce ne accorgiamo.
    Credo da te c'entri il fohn, sicuramente.
    Negli inverni del decennio scorso c'era più dinamicità a Occidente, cosa che ora manca. Inoltre le stesse irruzioni duravano di più, solo nel 2017 è rimasta aria fredda per più di 36 h tra le irruzioni post-2012.

  8. #8
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ci sono vari fattori che entrano in gioco.

    Comunque esaminiamo tutte le date che hai elencato evidenziando le temperature a 850 hPa:

    • Dicembre 2003, le reanalisi mi portano una -8/-10 sulla Svizzera il 24, mica poco!
    • Gennaio 2004, in quota probabilmente c'era una -7
    • Gennaio 2005 e Febbraio 2005...non credo ci sia bisogno di controllare, comunque -12° sulla Svizzera a fine Gennaio e fino a -7/-8 a Febbraio
    • Gennaio 2006: -8° e aria continentale di pura fattura
    • Febbraio 2006: contesto gelido per l'irruzione di fine Gennaio, e inizio Febbraio con -6°
    • Dicembre 2007: credo sia superfluo, comunque una -8°
    • Gennaio 2008: freddo a inizio Gennaio con la -6°
    • Febbraio 2008: irruzione di magnitudo eccezionale, figurati che qui arrivò la -13°!
    • Dicembre 2009 e 2010 credo siano scontati
    • Gennaio 2010: -8 sulla Svizzera
    • Gennaio 2011: fece freddo anche qui, pensa che a Galatina -5°. Figuriamoci da te


    Dopo il 2011 ho visto una -8 nelle reanalisi sulla tua verticale solo nell'inverno 2011-12, nel 2013, a fine Dicembre 2014 (ma fugace), inizio Febbraio 2015 (molto fugace), Gennaio 2017 e Febbraio 2018. E basta!

    Non ho trovato altre irruzioni. Il numero si è come vedi drasticamente ridotto! Inoltre scommetto che non tutte le configurazioni che portano da te la -8 siano di per sè sufficienti per avere gelo intenso: ad esempio qui la -8 potrebbe tradursi in una cosa sterile e insignificante al suolo a causa del vento dal mare, tale che nemmeno ce ne accorgiamo.
    Credo da te c'entri il fohn, sicuramente.
    Negli inverni del decennio scorso c'era più dinamicità a Occidente, cosa che ora manca. Inoltre le stesse irruzioni duravano di più, solo nel 2017 è rimasta aria fredda per più di 36 h tra le irruzioni post-2012.
    Bravo per essere andato a cercare tutto . Sì, il fatto che entrano isoterme meno fredde e mancano ondate di freddo medio/forti è noto e ne avevamo parlato. A questo si aggiunge la problematica situazione a livello configurativo, la NAO+ qua è penalizzante, una Francia sede di HP al posto di LP pure, ecc.
    Per vedere girare l’inverno qua serve anche una certa interazione tra est ed ovest, cosa che ora manca, si meridianizzano troppo le dinamiche e poi succedono quei mesi deleteri orograficamente con correnti perenni da nord o sud che non rendono.
    Per il nord delle Alpi abbiamo dicembre 2019 da primavera, per il sud abbiamo gennaio 2017, 2019 e maggio 2019, questi sono stati buoni in quota ma scarsi al piano e soprattutto molto secchi per motivi di föhn. Anche eventi stile fine dicembre 2014 sono passati per inesistenti qua.

    Quello che mi chiedevo inizialmente è come la situazione anticiclonica odierna di questi giorni si sarebbe potuta verificare un decennio fa. Probabilmente con un contesto inerziale di base migliore si sarebbero registrati picchi più bassi (perché quelli odierni come già quelli di dicembre 2015 sono veramente insulsi).

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