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  1. #1
    Vento forte
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da kima Visualizza Messaggio
    Viste così le differenze tra le due trentennali possono non sembrare gran cosa. Se però consideriamo che la 81-10 e la 91-20 hanno in comune due decadi, 91-00 e 01-10, e che quindi la loro differenza è dovuta alla differenza tra la decade 81-90 e la decade 11-20, divisa per 3...il discorso cambia.
    Secondo me andare a „leggere“ il trend climatico in atto usando le trentennali progressive non permette di osservare la reale velocità del riscaldamento in atto. Per questo personalmente sto iniziando a ragionare per decadi, e se proprio devo confrontare due trentenni, vado a prenderne due consecutivi, senza sovrapposizioni, come ad esempio sarà il 91-20 con il 61-90.
    quotone. tra l'altro il trend identificabile tra 1981-1989 e 2011-2019 è quello 0,36 che si legge nella mia stima ma moltiplicato per trenta noni (3,33). diventa un trend molto più pesante di quanto una semplice trentennale traslata di appena 9 anni rispetto a quella di partenza possa far semplicisticamente desumere.
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  2. #2
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    quotone. tra l'altro il trend identificabile tra 1981-1989 e 2011-2019 è quello 0,36 che si legge nella mia stima ma moltiplicato per trenta noni (3,33). diventa un trend molto più pesante di quanto una semplice trentennale traslata di appena 9 anni rispetto a quella di partenza possa far semplicisticamente desumere.
    Come dicevo, è inappropriato un confronto tra decadi, che andrebbe ripulito dalle componenti di breve periodo. Magari la decade 1981-1990 è stata stocasticamente più fredda di quanto avrebbe dovuto (o viceversa) e lo stesso la decade 2011-2020. Andrebbe condotta una analisi statistica, e non è detto che restituisca un trend di fondo davvero così pesante.

  3. #3
    Vento forte
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Come dicevo, è inappropriato un confronto tra decadi, che andrebbe ripulito dalle componenti di breve periodo. Magari la decade 1981-1990 è stata stocasticamente più fredda di quanto avrebbe dovuto (o viceversa) e lo stesso la decade 2011-2020. Andrebbe condotta una analisi statistica, e non è detto che restituisca un trend di fondo davvero così pesante.
    sì d'accordo ma certamente non ci si è scaldati solo di quel 0,36 in 30 anni che chi è poco avvezzo alle statistiche potrebbe desumere tramite un confronto simile tra trentennali (in assenza di ulteriori spiegazioni).
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  4. #4
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    sì d'accordo ma certamente non ci si è scaldati solo di quel 0,36 in 30 anni che chi è poco avvezzo alle statistiche potrebbe desumere tramite un confronto simile tra trentennali (in assenza di ulteriori spiegazioni).
    Mi viene in mente il pollo di Trilussa.

    Statisticamente invece è così, ci siamo scaldati di +0,36°; praticamente negli anni recenti però viaggiamo a +1 dagli anni 80

  5. #5
    Vento forte
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Mi viene in mente il pollo di Trilussa.

    Statisticamente invece è così, ci siamo scaldati di +0,36°; praticamente negli anni recenti però viaggiamo a +1 dagli anni 80
    sì ma io dicevo soltanto 0,36 in 30 anni... non come tasso di riscaldamento medio a decennio! parlavo di chi con la matematica ci litiga fin dalla prima elementare. i polli di Trilussa sono già ad un livello leggermente più avanzato...
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  6. #6
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    sì ma io dicevo soltanto 0,36 in 30 anni... non come tasso di riscaldamento medio a decennio! parlavo di chi con la matematica ci litiga fin dalla prima elementare. i polli di Trilussa sono già ad un livello leggermente più avanzato...
    Be, Perlecano: se chi è poco avvezzo alla matematica, un Robertino facciamo (nome assolutamente a caso ), vedesse i dati, direbbe che ci siamo scaldati dal 1980 di +1,5/2°. Forse è bene non enfatizzare nessuna delle due posizioni, onde evitare distorsioni della realtà in chi appunto non ha molta praticità con la matematica

  7. #7
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Be, Perlecano: se chi è poco avvezzo alla matematica, un Robertino facciamo (nome assolutamente a caso ), vedesse i dati, direbbe che ci siamo scaldati dal 1980 di +1,5/2°. Forse è bene non enfatizzare nessuna delle due posizioni, onde evitare distorsioni della realtà in chi appunto non ha molta praticità con la matematica
    mmhh "enfatizzare" è un termine ingeneroso in casi come questo, in cui una interpretazione è la verità e l'altra è un'idiozia: il fatto è che aver guadagnato mediamente 0,35/0,40 °C a decennio è la verità (non è una posizione basata su considerazioni surrettizie), mentre pensare di essersi scaldati di appena 0,35 °C nell'arco di trent'anni parimenti non sarebbe una posizione ma, all'opposto della prima asserzione, sarebbe proprio un grave errore concettuale. (ho apprezzato il riferimento puramente casuale ).
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  8. #8
    Vento forte L'avatar di kima
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Mi viene in mente il pollo di Trilussa.

    Statisticamente invece è così, ci siamo scaldati di +0,36°; praticamente negli anni recenti però viaggiamo a +1 dagli anni 80
    Si ma stai confrontando due serie che sono uguali per i due terzi (due decadi su tre)... il che, in presenza di un trend stabile e soggetto alle sole variazioni stocastiche non desterebbe problemi, ma visto che ci stiamo muovendo su un trend di temperatura monotono crescente, diventa importante il parametro di discretizzazione. Chiaramente non va bene l anno, anche il decennio può essere troppo breve. Okay, prendiamo il trentennio: ma allora devi aspettare che si completi quello in corso e poi lo devi confrontare con quello precedente.

  9. #9
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    Citazione Originariamente Scritto da kima Visualizza Messaggio
    Si ma stai confrontando due serie che sono uguali per i due terzi (due decadi su tre)... il che, in presenza di un trend stabile e soggetto alle sole variazioni stocastiche non desterebbe problemi, ma visto che ci stiamo muovendo su un trend di temperatura monotono crescente, diventa importante il parametro di discretizzazione. Chiaramente non va bene l anno, anche il decennio può essere troppo breve. Okay, prendiamo il trentennio: ma allora devi aspettare che si completi quello in corso e poi lo devi confrontare con quello precedente.
    anche qui, sembra di una banalità disarmante ma non entra in testa alle persone, ciononostante.
    Si vis pacem, para bellum.

  10. #10
    Burrasca forte L'avatar di Ivan 72
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    Thumbs down Re: Gennaio 2020: anomalie termiche e pluviometriche

    L'Aquila Roio Piano (abitazione) seconda decade gennaio 2020 anomalia termica positiva +1,7° sopra media su base decadale gennaio periodo 1968-2019

    L'Aquila Roio Piano temperature medie seconda decade gennaio 2020 :

    min -4,6° max +9° media +2,2°

    L'Aquila Roio Piano temperature medie seconda decade gennaio periodo 1968-2019 :

    min -3,7° max +4,6° media +0,5°
    Nato a Roma, trasferito da Roma zona Garbatella a L'Aquila Roio Piano il 17/12/2011. Min assoluta L'Aquila Roio Piano-Piana di Roio 770 metri slm -24,2° il 15/02/2012 e Roma Ciampino -11° il 12/01/1985.

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