Analisi modelli gennaio 2021

**Sandro** · 14/01/2021, 22:20

Originariamente Scritto da luca_mo

Sandro... stai montando un polverone non capisco per dire cosa, un trattato sulle wave?
È stato semplicemente detto che wave 2 NON è l'onda atlantica ma è cosi non perche lo dico io ma perche dice cosi la letteratura della climatologia. Mi parli di stratwarming, Mjo, ecc... roba che non c'entra con la definizione di waves. Tra l'altro nell'ultimo webinar pure Matteo (Mat69) ha spiegato cosa sono Wave 1 e 2. Stai facendo una discussione inutile.

Io ho scritto che bisogna guardare per convenzione l'ultima posizione della ondulazione, cioè vedere in che posizione condiziona la stratosfera polare.
Per convenzione leggo in giro di tre waves: asiatica, pacifica e atlantica. Che poi siano originate alla radice in luoghi diversi da dove corrispondono i nomi, questo lo capisco.
Non dico che l'articolo dice cose non esatte, ma crea confusione, perché le onde planetarie, corrispondono alle onde di Rossby. Ed è vero possono essere più di una.

Solo che dobbiamo contare il riscaldamento globale avvenuto nella metà del secolo scorso, e l'attuale fase di cambiamento climatico. Per definirne l'esatta posizione, quindi lascerei stare.
Prendere per esempio studi paleoclimatici come quello che sto cercando sul pleistocene. Dove agivano quattro onde planetarie in maniera permanente.

Vai tranquillo che quella pagina è di elevato spessore, e l'hanno anche copiata, ma è un'argomentazione da prendere a bocconcini, perché altamente calorica.
Bisogna andare a passi per spiegare ciò che volgarmente viene definito wave atlantica, pacifica ed aleutinica.

Leggo ora per esempio, che hanno un periodo di propagazione dell'ordine dei 1-5 giorni, nell'atmosfera invernale antartica.
Quindi è un argomento piuttosto ampio.

**NeuNetwork** · 14/01/2021, 22:22

Preso da Twitter

The strat. vortex is currently weaker than all other years in the ERA interim record!!!
The zonal mean zonal wind at 10 hPa 60N is today (GFS analysis): -6.0 m/s Weakest zonal wind at 10 hPa 60N in ERA interim record for todays date is: -5.8 m/s 2013

umedel60.jpg
Insomma qualche difficoltà dei modelli potrebbe derivarne....

**luca_mo** · 14/01/2021, 22:26

Originariamente Scritto da Sandro

Io ho scritto che bisogna guardare per convenzione l'ultima posizione della ondulazione, cioè vedere in che posizione condiziona la stratosfera polare.
Per convenzione leggo in giro di tre waves: asiatica, pacifica e atlantica. Che poi siano originate alla radice in luoghi diversi da dove corrispondono i nomi, questo lo capisco.
Non dico che l'articolo dice cose non esatte, ma crea confusione, perché le onde planetarie, corrispondono alle onde di Rossby. Ed è vero possono essere più di una.

Solo che dobbiamo contare il riscaldamento globale avvenuto nella metà del secolo scorso, e l'attuale fase di cambiamento climatico. Per definirne l'esatta posizione, quindi lascerei stare.
Prendere per esempio studi paleoclimatici come quello che sto cercando sul pleistocene. Dove agivano quattro onde planetarie in maniera permanente.

Vai tranquillo che quella pagina è di elevato spessore, e l'hanno anche copiata, ma è un'argomentazione da prendere a bocconcini, perché altamente calorica.
Bisogna andare a passi per spiegare ciò che volgarmente viene definito wave atlantica, pacifica ed aleutinica.

Qua chi sta creando confusione sei solo tu, i concetti esposti sono ben chiari.
Hai scritto una serie di frasi che non significano nulla e piene di collegamenti logici senza senso a partire dal GW

Non so nemmeno da dove iniziare per replicare

Sembra davvero che tu usi i termini scientifici a caso senza sapere bene di cosa tu stia parlando

**Sandro** · 14/01/2021, 22:40

Originariamente Scritto da luca_mo

Qua chi sta creando confusione sei solo tu, i concetti esposti sono ben chiari.
Hai scritto una serie di frasi che non significano nulla e piene di collegamenti logici senza senso a partire dal GW

Non so nemmeno da dove iniziare per replicare

Sembra davvero che tu usi i termini scientifici a caso senza sapere bene di cosa tu stia parlando

Per dirti che basta senza mettere in campo funzioni e segnali, trasformate ed integrali. Basta sapere cosa sia un'onda di Rossby per trovare una definizione di onda planetaria.

OIP.jpg

La nascita di un onda Rossby, può corrispondere alla definizione di gergo di wave 2 per quella atlantica.
Come non corrispondere, proprio per il fatto che le onde planetarie sono più di una, lascia stare che ora nel presente quelle che agiscono sono due, talvolta tre.

**luca_mo** · 14/01/2021, 22:50

Originariamente Scritto da Sandro

Per dirti che basta senza mettere in campo funzioni e segnali, trasformate ed integrali. Basta sapere cosa sia un'onda di Rossby per trovare una definizione di onda planetaria.

OIP.jpg

La nascita di un onda Rossby, può corrispondere alla definizione di gergo di wave 2 per quella atlantica.
Come non corrispondere, proprio per il fatto che le onde planetarie sono più di una, lascia stare che ora nel presente quelle che agiscono sono due, talvolta tre.

Ma che c'entra quante erano le Waves X anni fa, la fisica dell'atmosfera quella è. E onda atlantica NON è la Wave 2, NO NO e ancora NO. Stai solo facendo disinformazione!

**carbo70** · 14/01/2021, 22:53

Originariamente Scritto da Sandro

Per dirti che basta senza mettere in campo funzioni e segnali, trasformate ed integrali. Basta sapere cosa sia un'onda di Rossby per trovare una definizione di onda planetaria.

OIP.jpg

La nascita di un onda Rossby, può corrispondere alla definizione di gergo di wave 2 per quella atlantica.
Come non corrispondere, proprio per il fatto che le onde planetarie sono più di una, lascia stare che ora nel presente quelle che agiscono sono due, talvolta tre.

La definizione di onda di Rossby è chiara ma l’uso smodato e inappropriato di wave 1 e wave 2 fa solo confusione: non basta parlare di alte e basse pressioni?

L’articolo chiarisce che l’onda planetaria può essere considerata la somma di 4 onde sinusoidali aventi periodo 360(wave 1), 180 (wave 2), ecc.. più cala il periodo è più diminuisce l’ampiezza. Quindi la somma della wave 1 e della wave 2 già grosso modo definisce l’onda planetaria. La wave 2 non c’entra niente con l’alta pressione atlantica che tanto aspettiamo. L’utilizzo di termini corretti aiuterebbe la chiarezza.

**Friedrich 91** · 14/01/2021, 22:46

Originariamente Scritto da Sandro

Io ho scritto che bisogna guardare per convenzione l'ultima posizione della ondulazione, cioè vedere in che posizione condiziona la stratosfera polare.
Per convenzione leggo in giro di tre waves: asiatica, pacifica e atlantica. Che poi siano originate alla radice in luoghi diversi da dove corrispondono i nomi, questo lo capisco.
Non dico che l'articolo dice cose non esatte, ma crea confusione, perché le onde planetarie, corrispondono alle onde di Rossby. Ed è vero possono essere più di una.

Solo che dobbiamo contare il riscaldamento globale avvenuto nella metà del secolo scorso, e l'attuale fase di cambiamento climatico. Per definirne l'esatta posizione, quindi lascerei stare.
Prendere per esempio studi paleoclimatici come quello che sto cercando sul pleistocene. Dove agivano quattro onde planetarie in maniera permanente.

Vai tranquillo che quella pagina è di elevato spessore, e l'hanno anche copiata, ma è un'argomentazione da prendere a bocconcini, perché altamente calorica.
Bisogna andare a passi per spiegare ciò che volgarmente viene definito wave atlantica, pacifica ed aleutinica.

Leggo ora per esempio, che hanno un periodo di propagazione dell'ordine dei 1-5 giorni, nell'atmosfera invernale antartica.
Quindi è un argomento piuttosto ampio.

L'articolo sopra creerà pure confusione, ma meno male che c'è la tua spiegazione sopra a chiarire invece ogni dubbio

**Sandro** · 14/01/2021, 22:53

Originariamente Scritto da Friedrich 91

L'articolo sopra creerà pure confusione, ma meno male che c'è la tua spiegazione sopra a chiarire invece ogni dubbio

La mia spiegazione è semplice, le onde di Rossby corrispondono alle onde planetarie..
se vuoi ci metto pure un altro disegnino.. per fare capire quello che intendo.
1226185200_figura-3.jpg

Dipendono dalla MJO si o no queste ondulazioni o Ridge che si sviluppano in seno alle oscillazioni polari.?
La MJO è anche essa una oscillazione che si muove attorno alla fascia equatoriale.

**luca_mo** · 14/01/2021, 22:57

Originariamente Scritto da Sandro

La mia spiegazione è semplice, le onde di Rossby corrispondono alle onde planetarie..
se vuoi ci metto pure un altro disegnino.. per fare capire quello che intendo.
1226185200_figura-3.jpg

Dipendono dalla MJO si o no queste ondulazioni o Ridge che si sviluppano in seno alle oscillazioni polari.?
La MJO è anche essa una oscillazione che si muove attorno alla fascia equatoriale.

Continui a non aver chiari dei concetti basilari. A partire dal fatto che nessuno sta parlando di come si generino le onde di rossby, quello che si sta spiegando è il significato di determinati termini.