Ondata Monstre fine Luglio-inizio Agosto 2021

[ale97]

Torno giocoforza sul discorso del presunto record di Floridia

mi ripeto, spero di non doverlo fare allo sfinimento, he NON si sta cercando di sminuire l'ondata eccezionale di caldo (reale e tangibile), NON si sta cercando di sminuire il dato rilevato ma di mettere in atto tutti gli approfondimento tecnici atti a capire se QUEL dato può essere un dato validabile al netto delle incertezza di misura, se presenti e se mai siano state calcolate

Negli anni la rete Sias è stata oggetto di frequenti seppur parziali ammodernamenti, sotto stimoli provenenti dallo stato centrale e seguito di problematiche occorse in alcuni eventi estremi, e mi riferisco ad eventi idrologici, in cui si sono manifestate difettosità e difformità dei dati della rete in oggetto.

Parimenti vi sono stati ammodernamenti anche per la parte di rilevamento di temperatura e umidità che pare però non abbiano coinvolto la stazione in oggetto che dovrebbe essere rimasta nella sua configurazione originale.

Il nocciolo della questione è capire se la stazione è regolamente installata nel rispetto delle norme professionali, estremamente rigide, se la manutenzione sia stata effettuata dalla azienda appaltante, se le tarature periodiche siano state rispettate, tipologia di schermo solare e, conseguentemente la sua incertezza di misura (una stazione di recente ammodernamento che monta un Vaisala con schermo Campbell NON ha la stessa incertezza di misura di una che monta un 45 in uno schermo Siap di 10 anni fa)

M.

Ed è giusto così, può capitare che ci possano essere dei problemi e pertanto devono essere sempre fatte le verifiche opportune. Qui il dato per me e per altri è plausibile considerando il contesto ma questo non significa che si debba prenderlo per buono senza verificare, poi ovviamente il WMO ha le sue rigide procedure di validazione a riguardo

[TreborSnow]

Qualche risposta ai commenti ricevuti:

- 20 anni di serie storica nello specifico sono irrilevanti, considerando che gli eventi paragonabili in Sicilia sono 1962, 1982, 1999....quindi la stazione in oggetto non era attiva nelle altre situazioni "da record"
- certo che ha senso considerare altre reti oltre alla AM...ma in questo caso bisogna stare molto attenti sia allo "stato" delle stazioni, che alla lunghezza della serie storica. Conosco benissimo ad esempio il caso del Collegio Romano, dove la stazione idrografica ("analoga" alla SIAS) non ha niente a che fare con la vera stazione metereologica, attiva dal 1780...sovrastima le massime fino a 4° (è infilata in un cortile di un palazzo romano) ed ha solo pochi anni di dati, anche se paraddosalmente è più a norma di quella UCEA che era messa in cima a una torretta...
- tornando su Floridia, parlare di "RECORD EUROPEO DI CALDO" quando tutte le stazioni della zona con più di 20 anni di storia sono andate a 2° dai loro record storici è francamente surreale, oltre che frivolo...messo questo evento nel contesto del Global Warming, è un esempio lampante di come la comunicazione abbia preso davvero toni sensazionalistici
- ho messo i dati su Bologna solo perchè ora vivo qua e "gestisco" i dati...(per chi non lo sapesse, non basta scaricarsi i GSOD dal sito NOAA...ci sono miliardi di correzioni da fare). Qui per ora estate calda, ma davvero senza niente da segnalare nè come estremi nè come temperature medie. A leggere in giro, sento parlare di CALDO RECORD dappertutto...
- a guardare la foto di quella stazione, fosse anche vero che la sonda buona è quella di sinistra, direi sarebbe meglio non perdere tempo a far venire quelli del WMO...ma magari mi sbaglio...
- e anche se fosse, il massimo che potremmo dire è che "non è stata mai registrata nessuna temperatura superiore in Europa a partire dal 2003, anche se molto probabilmente in passato si sono registrate temperatura superiori negli anni in cui la stazione in oggetto non era attiva".

Il che è molto diverso da titolare RECORD EUROPEO DI CALDO, LA TERRA BRUCIA!

Ma ho capito bene? Stai dicendo forse quindi che un record europeo si può registrare solo in stazioni che hanno una serie storica che arriva almeno 1999? E poi al 1982? E quindi dopo sarà necessario che arrivi al 1962?

[andrea00]

Ma ho capito bene? Stai dicendo forse quindi che un record europeo si può registrare solo in stazioni che hanno una serie storica che arriva almeno 1999? E poi al 1982? E quindi dopo sarà necessario che arrivi al 1962?

Non proprio benissimo temo, ma proviamo a spiegare.

Se la temperatura fosse validata, potresti "vantare" il record europeo dal 2003 (anno da cui la stazione è attiva, se non sbaglio), non il record "STORICO".

L'analisi dei dati sulle stazioni della zona mostra chiaramente come sia estremamente probabile che almeno nel 1962, nel 1982 e nel 1999 nella stessa zona si possano essere registrate temperature superiori, quindi prima del 2003 non potresti dire nulla.

Diverso è il caso ad esempio di Lytton, in BC...i 49,6° sono stati registrati su una stazione relativamente recente (2006), ma dall'analisi delle stazioni limitrofe (es. la gemellina di Lytton con dati dal 1995 ed altre della zona) si è ragionevolmenti certi che il 29 Giugno 2021 sia stato il giorno più caldo della storia "recente" del Canada

[TreborSnow]

Non proprio benissimo temo, ma proviamo a spiegare.

Se la temperatura fosse validata, potresti "vantare" il record europeo dal 2003 (anno da cui la stazione è attiva, se non sbaglio), non il record "STORICO".

L'analisi dei dati sulle stazioni della zona mostra chiaramente come sia estremamente probabile che almeno nel 1962, nel 1982 e nel 1999 nella stessa zona si possano essere registrate temperature superiori, quindi prima del 2003 non potresti dire nulla.

Permettimi, questo è un ragionamento senza alcun senso.
E' STRAOVVIO che un record riguarda esclusivamente ciò che si è riuscito a misurare.
Sarebbe come dire che il record attuale sui 100m non vale perchè sai, l'atleta che l'ha fatto muscolarmente era più forte 3 mesi prima ed in allenamento è andato sotto di 3 decimi ma purtroppo nessuno l'ha misurato...

[TreborSnow]

Definizione di record: la più alta temperatura mai registrata su un territorio nel corso di un periodo storico.
Posso cambiare gli atleti le scarpette e l'alimentazione ma il record sarà sempre e solo quello misurato ufficialmente.
Di sicuro non mi metterò a favoleggiare di Carl Lewis con le scarpette di Jacobs e di cosa ha mangiato il giorno prima.

[andrea00]

Definizione di record: la più alta temperatura mai registrata su un territorio nel corso di un periodo storico.
Posso cambiare gli atleti le scarpette e l'alimentazione ma il record sarà sempre e solo quello misurato ufficialmente.
Di sicuro non mi metterò a favoleggiare di Carl Lewis con le scarpette di Jacobs e di cosa ha mangiato il giorno prima.

Bè, prendere il record di Floridia come record "storico" di caldo vuol dire più o meno fare quello...

Rimanendo sul tuo esempio, è come prendere il tempo di Jacobs fatto nei primi 80 metri e dire che Jacobs è stato il più veloce di sempre...

Nel caso di Floridia, si arriva al paradosso di dire che è stata "la temperatura più alta di sempre in Europa", mentre è sicuramente vera l'affermazione che "nessuna stazione attiva da prima del 2000 si è neanche avvicinata al suo record di caldo"..

Se non vedi il problemuccio che c'è, non so che dirti....

E' il MAI della prima parte della tua definizione che stona...qui il MAI parte dal 2003.

[TreborSnow]

Bè, prendere il record di Floridia come record "storico" di caldo vuol dire più o meno fare quello...

Rimanendo sul tuo esempio, è come prendere il tempo di Jacobs fatto nei primi 80 metri e dire che Jacobs è stato il più veloce di sempre...

Nel caso di Floridia, si arriva al paradosso di dire che è stata "la temperatura più alta di sempre in Europa", mentre è sicuramente vera l'affermazione che "nessuna stazione attiva da prima del 2000 si è neanche avvicinata al suo record di caldo"..

Se non vedi il problemuccio che c'è, non so che dirti....

Vedi, forse non ti è chiaro.
Di Floridia si dice che è la più alta temperatura MAI REGISTRATA in Europa. Niente altro.

[Manto91]

Qui intanto caldo che torna alla grande, +34 con ur 55%, debole brezza.

[TreborSnow]

mentre è sicuramente vera l'affermazione che "nessuna stazione attiva da prima del 2000 si è neanche avvicinata al suo record di caldo"..

Se non vedi il problemuccio che c'è, non so che dirti....

E' il MAI della prima parte della tua definizione che stona...qui il MAI parte dal 2003.

Il mai parte dal 2020, dal 2015, dal 2010, dal 1990, dal 1950 e dal permiano. A piacimento.
Riguardi i problemucci, effettivamente non so che dirti neanche io...

[andrea00]

Vedi, forse non ti è chiaro.
Di Floridia si dice che è la più alta temperatura MAI REGISTRATA in Europa. Niente altro.

Infatti è il MAI che è sbagliato, soccmel.
Visto che sei di Campuasc, faccio un ultimo tentativo...se domani piazzo una bella sonda al Campo Sportivo invece che su al Castello Monforte, e sparo un bel 40iello visto che siamo nella conca, posso dire che è la TEMPERATURA PIU' ALTA MAI REGISTRATA A CAMPOBASSO?
No, posso dire che è la temperatura più alta misurata da ieri...