Novembre 2024-Modelli: discussione e analisi

[Guglielmo]

Ma sei sicuro di quello che dici ? Quali fontane o pozzanghere ? Nel Gennaio 2017 vivevo a Roma ed era tutto congelato e senz'altro nel Dicembre 2010 sarà avvenuta la stessa identica cosa, considerati i record raggiunti quel mese ... eh si, quel mese, non nel 1900 ...

Eccezioni. Non la regola però... Da quando ho memoria e fino ai primi anni '90 non c'era inverno che non presentasse queste caratteristiche.
E parlo di Roma città, non periferia chiaramente...

[Copernicus64]

Ma sei sicuro di quello che dici ? Quali fontane o pozzanghere ? Nel Gennaio 2017 vivevo a Roma ed era tutto congelato e senz'altro nel Dicembre 2010 sarà avvenuta la stessa identica cosa, considerati i record raggiunti quel mese ... eh si, quel mese, non nel 1900 ...

forse Guglielmo voleva dire che fino al 1990 era la regola nel senso che successivamente le pozzanghere ghiacciate (un classico erano le lastre di ghiaccio attorno ai "nasoni", le fontanelle dell'acqua pubblica) sono diventate una rarità. Diciamo forse dopo gli anni 2000...certamente eventi major anche dopo ci sono stati ma molto più saltuari e comunque anche senza eventi major prima di quella data in inverno era piuttosto usuale vedere pozze ghiacciate. Se è per questo voglio ricordare appunto le lastre di ghiaccio attorno ai nasoni nel novembre del 1973 se non ricordo male, quando ci fu l'austerity. Le macchine non circolavano e quindi approfittavamo noi ragazzi per fare giri in bicicletta (nessun veicolo circolava, passeggiavamo sereni con le biciclette attraversando i cavalcavia della città...non come ora che con permessi e permessini nemmeno ci si accorge se è una giornata con il blocco del traffico). In lontananza si vedevano le montagne intorno Roma completamente innevate...vabbè, un altra era geologica!

scusate l'amarcord e l'OT!

[graz1990]

Buongiorno torno nel forum dopo diverso tempo. Allora gfs06 va troppo ad est reading troppo a nord. Una bella via di mezzo adesso è auspicabile (di solito va spesso così) ma quando andrebbe bene per noi.. vorrei proprio vedere adesso

[Knopflertemporalesco]

Ma sei sicuro di quello che dici ? Quali fontane o pozzanghere ? Nel Gennaio 2017 vivevo a Roma ed era tutto congelato e senz'altro nel Dicembre 2010 sarà avvenuta la stessa identica cosa, considerati i record raggiunti quel mese ... eh si, quel mese, non nel 1900 ...

sono stati episodi...io andavo a scuola e mi ricordo che mi divertivo, molte mattine a inverno, a camminare e schiacciare le pozzanghere d'acqua ghiacciate. Mi sveglio ancora al mattino presto ma ciò accade ormai solo in procinto di irruzioni molto serie.

Gli episodi più eclatanti il 17 dicembre 2010 con -5 da me e il 27 gennaio 2018 con -6.5 da me e un discreto effetto albedo, anche se la neve al suolo è durata meno di 3 giorni. Gennaio 2017 i valori minimi migliori sono stati toccati a roma est e nord, zone ovest sono andate leggermente sotto lo zero, anche se un -2 una mattinata l'ho tirato fuori.

[Knopflertemporalesco]

comunque sul lungo GFS intravede un timido tentativo azzoriano, subito abortito dopo pochi pannelli...a me quel periodo interessa

[Elieli]

Sì certo, però si va a vanti con questi sussulti dal carattere non troppo marcato e siamo sempre in attesa di un vero affondo del getto sul bacino Mediterraneo. Si è incancrenita la solita dinamica degli affondi sulle Azzorre che sembra essere diventato il segno di un cambiamento irreversibile. Magari durerà una decina di anni e poi le cose torneranno come anni fa però per ora la strada sembra segnata. Questo riduce di molto le possibilità di osservare una dinamica con la la classica erezione dell'HP e discesa franca di aria da polare ad artico-marittima su di noi. Se accade avviene comunque in maniera attenuata o marginale. E' vero che non siamo entrati proprio nel periodo invernale ma vedere i colori azzurrini del geopotenziale sul Mare Nostrum sta diventando una roba da collezionisti. Una volta l'HP era troppo invadente, ora sta troppo ad ovest.....Che cavolo....

Questo è vero. Però c'è anche da dire che quella goccia retrograda era già ormai data per spacciata mentre (al momento) sembra essere stata riconsiderata da quasi tutti i modelli. C'è chi la vede più settentrionale e chi più meridionale ma finché in Europa c'è dinamicità a me va bene. È chiaro che come dici tu le dinamiche di una volta diventano sempre più rare, però questo "inizio stagione" non mi sembra affatto male. Poi magari verrà l'indistruttibile anticiclone ci mancherebbe, ma al momento è scongiurato ed è già oro

[ennioM]

Spread importante al centro-sud
gens-32-1-150.png

[Dream Designer]

forse Guglielmo voleva dire che fino al 1990 era la regola nel senso che successivamente le pozzanghere ghiacciate (un classico erano le lastre di ghiaccio attorno ai "nasoni", le fontanelle dell'acqua pubblica) sono diventate una rarità. Diciamo forse dopo gli anni 2000...certamente eventi major anche dopo ci sono stati ma molto più saltuari e comunque anche senza eventi major prima di quella data in inverno era piuttosto usuale vedere pozze ghiacciate. Se è per questo voglio ricordare appunto le lastre di ghiaccio attorno ai nasoni nel novembre del 1973 se non ricordo male, quando ci fu l'austerity. Le macchine non circolavano e quindi approfittavamo noi ragazzi per fare giri in bicicletta (nessun veicolo circolava, passeggiavamo sereni con le biciclette attraversando i cavalcavia della città...non come ora che con permessi e permessini nemmeno ci si accorge se è una giornata con il blocco del traffico). In lontananza si vedevano le montagne intorno Roma completamente innevate...vabbè, un altra era geologica!

scusate l'amarcord e l'OT!

infatti io ho risposto a questo, come si dice oggi, bias cognitivo, mi perdonerà Guglielmo: A Roma città non si vedono più pozzanghere ghiacciate e/o gelate da decenni
Che prima il clima fosse più freddo e quindi fosse più consueto assistere a fenomeni del genere lo sappiamo benissimo, non solo a Roma. E comunque ho tirato fuori due esempi a caso, quindi non proprio eccezzioni, perchè ci sono stati altri anni nel periodo 1990-2019 in cui è avvenuta questa cosa.

Chiuso OT.

GFS06z fin troppo ad est, vediamo ECMWF06z fra poco cosa suggerisce.

[Copernicus64]

infatti io ho risposto a questo, come si dice oggi, bias cognitivo, mi perdonerà Guglielmo: A Roma città non si vedono più pozzanghere ghiacciate e/o gelate da decenni
Che prima il clima fosse più freddo e quindi fosse più consueto assistere a fenomeni del genere lo sappiamo benissimo, non solo a Roma. E comunque ho tirato fuori due esempi a caso, quindi non proprio eccezzioni, perchè ci sono stati altri anni nel periodo 1990-2019 in cui è avvenuta questa cosa.

Chiuso OT.

GFS06z fin troppo ad est, vediamo ECMWF06z fra poco cosa suggerisce.

Sappiamo tutti che Guglielmo è un pessimista-scaramantico! comunque capisco perfettamente il suo stato d'animo di pluricinquantenne...

[Conte]

Questo è vero. Però c'è anche da dire che quella goccia retrograda era già ormai data per spacciata mentre (al momento) sembra essere stata riconsiderata da quasi tutti i modelli. C'è chi la vede più settentrionale e chi più meridionale ma finché in Europa c'è dinamicità a me va bene. È chiaro che come dici tu le dinamiche di una volta diventano sempre più rare, però questo "inizio stagione" non mi sembra affatto male. Poi magari verrà l'indistruttibile anticiclone ci mancherebbe, ma al momento è scongiurato ed è già oro

Il lato positivo è, come dici, la dinamicità sempre presente e non il solito pallone arancione su di noi oppure il VP a 1000 ammazza pulsazioni. Diciamo che stiamo vivendo una buona dinamicità ma stemperata, come se vivessimo più a sud. Dicembre ultimamente è stato deludente. Vediamo se per l'Immacolata questo mese riesce a partorire un episodio davvero invernale come spesso accadeva in passato. Impossibile avere un mese tutto a irruzioni fredde ma il minimo sindacale di averne una non mancava mai prima anche se raramente capitava a Natale. Adesso è spesso caratterizzato da una bella HP duratura che rimanda tutti i giochi a gennaio.