Ri-aprono il Passo Stelvio?

**luca78** · 29/11/2006, 15:50

Originariamente Scritto da SimoneMI

cmq sarebbe una cosa positiva all'ambiente e turismo se preservassero il ghiacciaio sparanadogli neve artificiale piuttosto che i teloni in p.v.c..

quanti soldi occorrono? cmq grandi quelli del presena,non lo sapevo,e sai quanta superficie ?

Il Problema secondo me è che è meno impattante un telone che le strutture che servono ad innevare artificialmente. Sai quanti scavi e cemento servono per portare i tubi fino al Livrio, per non parlare del bacino per l'acqua...

In più bisognerebbe discutere se è giusto salvare una realtà che al momento si sta estinguendo o lasciare che le cose facciano il loro corso (un po' come clonare i mammuth). Ma qui il problema è di troppo difficile soluzione,se non impossibile!

Qua sotto vedi l'innevamento artificiale del Presena (sono foto del ghiacciaio) in corso questo febbraio. Come vedi la superficie glaciale è molto più ridotta che quella dello Stelvio, si tratta delle due piste a lato dello skilift nella seconda foto.

Neve artificiale.JPG

Innevamento artificiale.JPG

Da ultimo non credo che la neve artificiale serva a granchè a preservare il ghiacciaio a giuducare da quanto si riduce il succitato ghiacciaio del Presena annualmente, ma bisognerebbe sentire i nostri glaciologi

Per i costi proverò a cercare qualcosa

**Konrad66** · 29/11/2006, 15:58

Originariamente Scritto da luca78

Il Problema secondo me è che è meno impattante un telone che le strutture che servono ad innevare artificialmente. Sai quanti scavi e cemento servono per portare i tubi fino al Livrio, per non parlare del bacino per l'acqua...

In più bisognerebbe discutere se è giusto salvare una realtà che al momento si sta estinguendo o lasciare che le cose facciano il loro corso (un po' come clonare i mammuth). Ma qui il problema è di troppo difficile soluzione,se non impossibile!

Qua sotto vedi l'innevamento artificiale del Presena (sono foto del ghiacciaio) in corso questo febbraio. Come vedi la superficie glaciale è molto più ridotta che quella dello Stelvio, si tratta delle due piste a lato dello skilift nella seconda foto.

Neve artificiale.JPG

Innevamento artificiale.JPG

Da ultimo non credo che la neve artificiale serva a granchè a preservare il ghiacciaio a giuducare da quanto si riduce il succitato ghiacciaio del Presena annualmente, ma bisognerebbe sentire i nostri glaciologi

Per i costi proverò a cercare qualcosa

beh ci vorrebbero 4 metri almeno di neve artificiale per preservarl o

**luca78** · 29/11/2006, 16:32

Un esempio pratico.
La Regione Val'd'Aosta ha stimato che per ogni ettaro da innevare artificialmente occorrono 140 mila ¤ e da 3 a 5 ¤ per metro cubo di neve. Il Ghiacciaio di Presena occidentale ha una superficie di 67 ettari. Innevandone la metà (bacino di accumulo

) arrivi a spendere più o meno 5 milioni di Euro (forse di più perchè immagino che a 3000 metri il costo per ettaro sia superiore), più il costo della produzione della neve.

La Vedretta del Livrio (non ricordo se sia questo il suo nome) e quella dei Vitelli sono molto più grandi, quindi il costo è molto maggiore.

Ma lo scempio ambientale è grandissimo, anche senza considerare l'utilizzo di pareti batteriche( i cosiddetti additivi della cui nocività si sa poco) che servono solo a temperature prossime allo 0, perciò non sui ghiacciai, pensa a quanta acqua togli ai torrenti e quanto cemento butti in un Parco Nazionale.

**golias** · 29/11/2006, 18:01

In più bisognerebbe considerare che la neve artificiale per essere prodotta ha bisogno di energia elettrica che si fa col petrolio e questo andrebbe a incrementare ulteriormente l'effetto serra che scioglierebbe più velocemente i ghiacciai!!

Come un cane che si morde la coda!

**grigna** · 29/11/2006, 20:08

Originariamente Scritto da SimoneMI

beh ci vorrebbero 4 metri almeno di neve artificiale per preservarl o

ma per quale astrusa ragione bisogna per forza preservare qualcosa che la natura ha deciso di far scomparire?lasciamogli fare il suo corso.......e per salvare il turismo servirebbe ben altro che sparare della neve su un ghiacciaio.

**luca78** · 29/11/2006, 20:19

Originariamente Scritto da grigna

ma per quale astrusa ragione bisogna per forza preservare qualcosa che la natura ha deciso di far scomparire?lasciamogli fare il suo corso.......e per salvare il turismo servirebbe ben altro che sparare della neve su un ghiacciaio.

Quoto!

Sai qual è l'unica obiezione che ci potrebbero muovere?
Che i ghiacciai stanno sparendo per opera dell'uomo.
Ma: punto 1 : Non si sa come, se e quanto l'uomo influisca sul GW
punto 2 : L'innevamento artificiale sui ghiacciai non solo non dà alcun miglioramento, ma anzi dà un suo piccolo contributo, se non al GW, quanto meno all'abbruttimento estetico delle alte quote. Abbruttimento che accetto alle basse quote perchè è attualmente l'unico sistema per tenere in vita l'economia alpina (salvo piccoli settori di nicchia).

**Konrad66** · 29/11/2006, 21:35

Originariamente Scritto da grigna

ma per quale astrusa ragione bisogna per forza preservare qualcosa che la natura ha deciso di far scomparire?lasciamogli fare il suo corso.......e per salvare il turismo servirebbe ben altro che sparare della neve su un ghiacciaio.

Non sapendo se il cambiamento climatico è umana la causa,nel dubbio meglio agire. e non intendo i gas serra,secondo me l'haarp è la causa "nascosta"principale del cambiamento climatico,cioè l'uomo che cambia le configurazioni senza nessun controllo. i gas serra per me influiscono poco.non ci son le prove,pero',ma anche del contrario,quindi il problema NON è SE è NATURALE O NO ,ma SE FA BENE O NO innevare artificialemnte un ghiacciaio. come una medicina,non è naturale ma a volte serve a prenderla,cosi'come l'anestesia dal dentista,o estirpare chirurgicamente un tumore

mangiapolenta · 29/11/2006, 18:52

Originariamente Scritto da luca78

Il Problema secondo me è che è meno impattante un telone che le strutture che servono ad innevare artificialmente. Sai quanti scavi e cemento servono per portare i tubi fino al Livrio, per non parlare del bacino per l'acqua...

In più bisognerebbe discutere se è giusto salvare una realtà che al momento si sta estinguendo o lasciare che le cose facciano il loro corso (un po' come clonare i mammuth). Ma qui il problema è di troppo difficile soluzione,se non impossibile!

Qua sotto vedi l'innevamento artificiale del Presena (sono foto del ghiacciaio) in corso questo febbraio. Come vedi la superficie glaciale è molto più ridotta che quella dello Stelvio, si tratta delle due piste a lato dello skilift nella seconda foto.

Neve artificiale.JPG

Innevamento artificiale.JPG

Da ultimo non credo che la neve artificiale serva a granchè a preservare il ghiacciaio a giuducare da quanto si riduce il succitato ghiacciaio del Presena annualmente, ma bisognerebbe sentire i nostri glaciologi

Per i costi proverò a cercare qualcosa

la neve alla base del ghiacciaio rimane molto più a lungo perchè li si somma anche l'accumulo dei cannoni, che sul presena funzionano principalmente se non esclusivamente nella parte bassa....