Le mille balle blu dell'IPCC

[Enrico_3bmeteo]

il ghiacciaio è in evidente regresso. Ha avuto una fase di avanzata culminata, probabilmente, averso la fine degli anni '90. Un surge ?? Possibile
Foto del luglio 2006


Foto del 2002.

[Enrico_3bmeteo]

Mah. io avrei trovato questo:

http://www.aftenposten.no/english/lo...cle1422778.ece

dell'estate 2006 in cui si parla di forte riduzione di quel ghiacciaio.

Ho però anche trovato questo vecchio articolo di 9 anni fa nel quale si parlava di aumento.

http://www.sepp.org/Archive/controv/...rsies/afp.html

Sembrerebbe confermare quello che dici tu: dopo una risalita negli anni '90 il ghiacciaio ( apartire dal 2002/2003: vedi qua http://www.fjordnorge.dk/engelsk/glasiers.htm dove si parla di uno sciglimento, in quell'anno, di 51 metri.) ha cominciato a sciogliersi molto velocemente.

Se ora Ripley ci potesse linkare il rapporto norvegese cercheremmo di capire meglio la questione, visto che si basa sullo stesso periodo (il 2006) in cui, in base al primo articolo che ho citato, il ghiacciaio dimostrava di sciogliersi velocemente.

confermano quanto ho ipotizzato nella mia risposta precedente
(che botta di c...ehm fortuna)

[Enrico_3bmeteo]

Mass balance data 2004-2005


Name [mm w.e.]

Aalfotbreen +670
Austdalsbreeen +190
Engabreen +890
Graafjellsbreen + 110
Hansbreen +140
Hardangerjoekulen +720
Nigardsbreen +1100
Storglombreen +330


world glacier monitoring service, 2006

questo il bilancio di massa non la misura dell'avanzata.Certo che sono bei numeroni.....
sulle alpi se li sognano..

[quebec]

Per quanto riguarda i ghiacciai concordo con Enrico, sono tutti, tranne la calotta antartica e forse l'interno della groenlandia, in netto ed inconfutabile ritiro. Per quanto riguarda le epoche passate posso riportare uno studio fatto sul ghiacciaio di Fernau, in Tirolo, esso ha una speciale caratteristica, sul suo percorso c'è una torbiera, ora dallo studio della stratrografia della stessa si evidenziano periodi non glaciali con la presenza di torba e periodi glaciali con il ghiacciaio che ricopre la stessa, questo è testimoniato dalla presenza di ghiaia. Il massimo dei ghiacciai alpini si ha tra il 1400 ed il 1300 avanti Cristo, la lingua terminale si trovava 750m più avanti dal massimo della PEG raggiunto nel 1850. Nuovi massimi si hanno tra il 900 ed il 300 A.C. due avanzate durate circa 250 anni ciascuna separate da un secolo e mezzo di ritiro. Per intensità paragonabili alla PEG. Dopo il ritiro dell'epoca romana abbiamo un nuovo max tra il 400 ed il 750 D.C. A seguire il grande ritiro medievale paragonabile all'attuale e la successiva grande avanzata della PEG tra il 1500 ed il 1850, seconda solo a quella avvenuta tra il 1400 ed il 1300 A.C.

[highway to hell]

Ehm......dove esattamente? Quando? Nel 2001? Nel 1985? Nel 1999? Nel 1942?

Se tu conoscessi un po' il territorio svizzero, se te ne intendessi un po' di meteorologia, se non continuassi nel tuo saccente e irritante atteggiamento fideista, oltre che presuntuoso (presumi di sapere tutto con certezza....vive la science!), sapresti che sarebbe ben difficile avere 3 m di neve in vallese con temperature medie (stazione di Sion) di oltre 2.5 sopramedia , e con 2 soli gg di neve a Zurigo (che non è in Vallese, d'accordo, ma che mediamente conta più gg di neve che Sion).

Ripley, per quel che mi riguarda, hai finito nel tuo tentativo di impressionare e provocare.

Hai chiuso facendo l'undicesima figura. Che però nel tuo caso non era da polli, bensì da struzzi.

Inutile continuare a nascondere la testa.

Ti sono state chieste varie informazioni.

Mai una risposta ai quesiti sottoposti.

Non ne hai ancora azzeccata una..... ma per la legge dei grandi numeri, prima on poi anche tu.......

















questa volta ho preceduto l'amico più veloce di me nei links che smascherano gli sparaballe.... uno a uno e palla al centro! ma grazie comunque per ieri sera, stavo impazzendo a quell'ora!

[Krodo]

Vorrei fare i miei più sentiti complimenti a Ripley e Highway to hell(se sono due persone diverse ) per il grande contributo che stanno portando nel rendere questo forum scientifico sempre più qualificato,interessante e aperto!



Mi dispiace molto che alcuni sostenitori incalliti dell'effetto serra antropico lo attacchino in questa maniera:i dati che porta sono molto interessanti e fanno chiarezza su molte informazioni(alcune anche false) che vengono quotidianamente diffuse.


Quello che non capisco è perchè Jadan,Steph,etc se la prendano così tanto se uno porta a conoscenza di tutti dati,teorie,esperimenti,etc estremamente interessanti se questi si discostano dalle ormai arcinote certezze dell'IPCC


La vera scienza è confrontarsi,altrimenti diventa solo politica


PS.Con rammarico e senza alcuna intenzione di polemizzare







Ciao

[highway to hell]

tutti i ghiacciai del globo sono in regresso, +/- intenso.

Non tutti.

Chi ne mantiene monitorato solo un numero irrisorio e decisamente poco significativo (come si fanno a prendere solo 6 ghiacciai per l'Italia, e solo quelli elencati sotto, solo 3 per la Svizzera, tra i più "bassi" come bacino di alimentazione dell'intero arco alpino...... mah.... a pensar male si commette peccato, però....), riesce ad elencarne non pochi a questo link:

http://www.geo.unizh.ch/wgms/mbb/mbb9/sum05.html

[Enrico_3bmeteo]

Non tutti.

Chi ne mantiene monitorato solo un numero irrisorio e decisamente poco significativo (come si fanno a prendere solo 6 ghiacciai per l'Italia, e solo quelli elencati sotto, solo 3 per la Svizzera, tra i più "bassi" come bacino di alimentazione dell'intero arco alpino...... mah.... a pensar male si commette peccato, però....), riesce ad elencarne non pochi a questo link:

http://www.geo.unizh.ch/wgms/mbb/mbb9/sum05.html

Ho visto, ma dove sono ghiacciai in progresso in quella pagina ??? Vedo qualche dato positivo di bilancio per la Norvegia e la Russia, ma il trend è assolutamente delineato al "ribasso".
Peraltro, 30 ghiacciai campione non sono un campione valido a mio giudizio.

[highway to hell]

Ho visto, ma dove sono ghiacciai in progresso in quella pagina ??? Vedo qualche dato positivo di bilancio per la Norvegia e la Russia, ma il trend è assolutamente delineato al "ribasso".
Peraltro, 30 ghiacciai campione non sono un campione valido a mio giudizio.

Ho già riletto 3 volte in 2 giorni tutte le stampe di questa discussione, e non ho mai trovato nessuno che abbia affermato che il trend planetario complessivo fosse al rialzo.

Solo qualcuno che ha accennato ad alcune eccezioni norvegesi e ai poli, stop.

Ribadisco anch'io per la seconda volta che un campione di una trentina di ghiacciai lascia alquanto perplessi, soprattutto se, ad esempio, per la Svizzera vengono presi in considerazione esclusivamente 3 ghiacciai....

E 3 ghiacciai bassi come il Basodino, il Gries e il Silvretta, tutti con bacino mediamente sotto i 3000m, in una nazione che vanta, nella regione alpina, l'altitudine media più alta in assoluto.

Idem per l'Italia.

[Moderatore 6]

Ahi ahi ahi, adesso parte il moderatore provocatore... non rispondergli, altrimenti sei fritto!

Qui di provocatori vedo solo te.

Estratto dal regolamento:

3) Agli utenti non è consentito litigare, scambiarsi ingiurie o sollevare polemiche gratuite

5) E' richiesto il mantenimento di un comportamento rispettoso ed educato nei confronti degli altri partecipanti, altre persone, Società o Enti

Qui vigono quelle regole, che tu hai sottoscritto (e nessuno ti ha obbligato). Se non ti piacciono puoi andartene subito. Se invece non ti piacciono ma vuoi rimanere ad ogni costo qui a trasgredirle allora provvederemo, dopo quest'ultimo avvertimento e alla prossima provocazione (vedi ad esempio l'ultimo post con cui sfotti Steph) ad espellerti permanentemente.

Saluti, nella speranza di rivederci.