Ferita profonda al Centro-Sud

**Gravin** · 27/05/2007, 08:23

Guarda un pò, Lore..
Ed a seguire ipotesi cut-off anticiclonico scandinavo...

**Gravin** · 27/05/2007, 08:25

Che roba anche le Nogaps...

**Lorenzo Catania** · 27/05/2007, 08:39

Ecco, la Reading a 192 ore è proprio l'idea che dicevo io

Occhio che poi nella 240 ore, anche se non si vede, c'è una gocciolina fredda sulla Francia di SW, in moto lento verso ESE

**Casentino** · 27/05/2007, 08:42

Originariamente Scritto da Gravin

Che roba anche le Nogaps...

Michele fai questo esperimento con me.....

sostituisci in alto a destra JUN con JAN e poi 2007 con 2008....

cambia un po' i colorini dei geopotenziali e

scherzi a parte sono convinto questo anno horribilis sia ormai alla fine e che un nuovo mini-ciclo configurativo sia ormai prossimo (d'altronde stanno variando diversi parametri...

).
Forse, forse quest'estate non sarà così terrificante

**Gravin** · 27/05/2007, 08:43

Originariamente Scritto da Casentino

Michele fai questo esperimento con me.....

sostituisci in alto a destra JUN con JAN e poi 2007 con 2008....

cambia un po' i colorini dei geopotenziali e

scherzi a parte sono convinto questo anno horribilis sia ormai alla fine e che un nuovo mini-ciclo configurativo sia ormai prossimo (d'altronde stanno variando diversi parametri...

).
Forse, forse quest'estate non sarà così terrificante

Con piacere, Roby...

**Lorenzo Catania** · 27/05/2007, 08:44

Originariamente Scritto da Casentino

Michele fai questo esperimento con me.....

sostituisci in alto a destra JUN con JAN e poi 2007 con 2008....

cambia un po' i colorini dei geopotenziali e

scherzi a parte sono convinto questo anno horribilis sia ormai alla fine e che un nuovo mini-ciclo configurativo sia ormai prossimo (d'altronde stanno variando diversi parametri...

).
Forse, forse quest'estate non sarà così terrificante

Stesso medesimo pensiero; ripeto, vedere gli anticicloni subtropicali così poco aggressivi mi fa pensare

**Tubular** · 27/05/2007, 09:13

Originariamente Scritto da Lorenzo Catania

Stesso medesimo pensiero; ripeto, vedere gli anticicloni subtropicali così poco aggressivi mi fa pensare

Domanda stupida:

Esiste la possibilita' che un inverno ''mancato'' come quello appena trascorso renda piu' difficoltoso lo stabile instaurarsi dell'estate?

La mia e' piu' che una speranza, ovviamente, ma non e' che ogni stagione servisse a ''preparare'' la successiva e fosse frutto della precedente e quindi lo scombussolamento cui stiam assistendo possa avere effetti negativi anche sull'arrivo del caldo in maniera stabile e continuativa?

**Lorenzo Catania** · 27/05/2007, 09:49

Originariamente Scritto da Tubular

Domanda stupida:

Esiste la possibilita' che un inverno ''mancato'' come quello appena trascorso renda piu' difficoltoso lo stabile instaurarsi dell'estate?

Non proprio, perché in realtà l'inverno è mancato TOTALMENTE solo alle latitudini mediterranee più meridionali, su parte dei Balcani e sull'Italia; altrove almeno alcuni episodi di gelo degni di un inverno ci sono stati. Passati 3-5 mesi dall'inverno però, con tutti i cambiamenti che ci sono stati nel frattempo (risalita delle temperature, del geopotenziale, ritiro del Vortice Polare e quant'altro) l'atmosfera ha sicuramente cercato di "mediare" in qualche modo le anomalie, e quindi non ha più memoria di ciò che è stato.
Se si va invece a parlare di indici teleconnettivi (NAO, ENSO e tuti gli altri) si entra in un altro discorso: avendo alcuni di questi indici una certa ciclicità più o meno accentuata, è possibile prevederne a spanne l'evoluzione, e quindi cercare di fare una previsione di massima per il futuro, previsione che però a livello di ATMOSFERA può arrivare a 2-3 settimane, non di più; oltre ha ben poco a che vedere con quello che sta succedendo adesso o che è successo fino a poche settimane fa.
Ma l'atmosfera interagisce anche con il mare e gli oceani, e quindi diventa importante anche la valutazione delle temperature marine superficiali (le famose SST) che hanno una inerzia termica leggermente maggiore (in profondità MOLTO maggiore) rispetto all'atmosfera.
Si potrebbe allora pensare che la situazione invernale degli oceani possa aver influito su quello che sarà nelle prossime settimane o nei prossimi mesi; ma per parlare di 3-5 mesi di distanza dobbiamo pensare a modifiche non solo alla superficie, ma anche in profondità: ecco che allora entra in gioco soprattutto l'oscillazione tra il Nino e la Nina (valutabile con un indice chiamato ENSO).
Che cos'è successo nei mesi scorsi da questo punto di vista? Durante l'inverno (specie prima parte) abbiamo avuto un Nino moderato sul Pacifico Equatoriale ed in effetti il fatto che gli anticicloni subtropicali siano rimasti più a nord del dovuto in alcune zone (compresa l'Italia) può essere ricollegato in qualche modo a questo fenomeno.
Ora, il fatto è che da qualche mese a questa parte l'indice è cambiato bruscamente, ed attualmente siamo in presenza di una Nina sostenuta sul Pacifico equatoriale, che potrebbe presto cambiare un po' le carte in tavola, magari anche a nostro favore

Insomma, per riassumere, l'influenza dell'inverno scorso sull'estate che verrà è minima, e valutabile soprattutto tramite le oscillazioni delle temperature oceaniche

**Conte** · 27/05/2007, 09:54

Ma tu guarda se abbiamo dovuto attendere giugno per vedere una configurazione barica seriamente invernale.....

**Tubular** · 27/05/2007, 09:59

Originariamente Scritto da Lorenzo Catania

Non proprio, perché in realtà l'inverno è mancato TOTALMENTE solo alle latitudini mediterranee più meridionali, su parte dei Balcani e sull'Italia; altrove almeno alcuni episodi di gelo degni di un inverno ci sono stati. Passati 3-5 mesi dall'inverno però, con tutti i cambiamenti che ci sono stati nel frattempo (risalita delle temperature, del geopotenziale, ritiro del Vortice Polare e quant'altro) l'atmosfera ha sicuramente cercato di "mediare" in qualche modo le anomalie, e quindi non ha più memoria di ciò che è stato.
Se si va invece a parlare di indici teleconnettivi (NAO, ENSO e tuti gli altri) si entra in un altro discorso: avendo alcuni di questi indici una certa ciclicità più o meno accentuata, è possibile prevederne a spanne l'evoluzione, e quindi cercare di fare una previsione di massima per il futuro, previsione che però a livello di ATMOSFERA può arrivare a 2-3 settimane, non di più; oltre ha ben poco a che vedere con quello che sta succedendo adesso o che è successo fino a poche settimane fa.
Ma l'atmosfera interagisce anche con il mare e gli oceani, e quindi diventa importante anche la valutazione delle temperature marine superficiali (le famose SST) che hanno una inerzia termica leggermente maggiore (in profondità MOLTO maggiore) rispetto all'atmosfera.
Si potrebbe allora pensare che la situazione invernale degli oceani possa aver influito su quello che sarà nelle prossime settimane o nei prossimi mesi; ma per parlare di 3-5 mesi di distanza dobbiamo pensare a modifiche non solo alla superficie, ma anche in profondità: ecco che allora entra in gioco soprattutto l'oscillazione tra il Nino e la Nina (valutabile con un indice chiamato ENSO).
Che cos'è successo nei mesi scorsi da questo punto di vista? Durante l'inverno (specie prima parte) abbiamo avuto un Nino moderato sul Pacifico Equatoriale ed in effetti il fatto che gli anticicloni subtropicali siano rimasti più a nord del dovuto in alcune zone (compresa l'Italia) può essere ricollegato in qualche modo a questo fenomeno.
Ora, il fatto è che da qualche mese a questa parte l'indice è cambiato bruscamente, ed attualmente siamo in presenza di una Nina sostenuta sul Pacifico equatoriale, che potrebbe presto cambiare un po' le carte in tavola, magari anche a nostro favore

Insomma, per riassumere, l'influenza dell'inverno scorso sull'estate che verrà è minima, e valutabile soprattutto tramite le oscillazioni delle temperature oceaniche

Grazie mille per la risposta e per il linguaggio comprensibile a tutti. Non e' facile spiegare in maniera cosi' chiara certi concetti.