ECMWF Long Range: irrompe l'Atlantico

**giorgio1940** · 17/12/2007, 07:50

Originariamente Scritto da Overlord

Per Gio. Ti posto un'analisi fresca fresca su di altro forum, il parere mi sembra autorevole no? Vediamo se ci capiamo meglio. Secondo me si, poi se si è testardi amen.

http:///www.meteoforum.com/main.asp?FS=M&MN=1083254&Pg=1

e se poi non ti basta,

http://www.meteoforum.com/main.asp?FS=M&MN=1083260&Pg=1

*****
Ancor più ti quoto io!

**4na** · 17/12/2007, 07:56

Originariamente Scritto da Overlord

Milano sarà anche un isola di calore ma cmq sufficiente per dare un giudizio sulla bontà della massa d'aria presente. Adesso non perche Milano sia un isola di calore allora non si possono dare giudizi. Io poi non ho problemi a giudicare la massa che ci ha interessato, e parlo di tutto il NW, una normalissima irruzione, nulla di particolare. Le irruzioni fredde vere sono ben altre.

guarda.. qui sabato sera s'è rasserenato qualche ora e in pianura è piombato a -10°C.. e nn siamo al polo...

il cuscino c'è eccome.. ora ci vorrà un po' per smantellarlo...
se a milano ha fatto 6°C sereno beh credo fosse stato nuvoloso saresti stato ben più giù, senza contare il fatto che per l'isola di calore di milano 6 gradi in giornata di sole son pochini...
ciao!

**zione** · 17/12/2007, 08:53

Originariamente Scritto da Konrad66

1)L'irruzione pacco di ieri,in tutto il nord pianura,non solo a Milano,valori massimi pacco da torino a trieste,comprese la brianza anche,quindi comprese como e varese... ricordo che ogni 100 mt in irruzione fredda c'e' spesso 1°in meno

2)Ieri T°sopranorma, o al piu in norma,quando con irruzione fredda,IN OGNI STAGIONE,col sole,si fanno minimo, dai 3 fino ai 10°in meno rispetto alla MEDIA MASSIME,si ,col sole ripeto ,anche in agosto. LA SCUSANTE DEL SOLE CADE SUBITO.

Qui a Sondrio e' andata un po' diversamente, comunque:

sabato: -2.4°/+4.2°
domenica: -5.1°/+2.6°

Ora, sabato e' stato coperto sino a meta' mattinata, con anche un paio di fiocchetti ad inizio mattina: poi si e' rapidamente rasserenato quindi la Tmax. e' stata fatto con sole pieno ! Domenica e' stato sempre sereno, quindi anche qui massima fatta con sole a palla !

Fatte queste premesse ricordo che qui le medie x la 2° decade di dicembre sono di -2.2°/+7.1°, quindi in special modo le Tmax. sono risultate sottomedia di diversi e non pochi gradi in questi ultimi 2 gg.: oggi, tra l'altro, partiamo da una Tmin. di -5.6° e, seppur ora sia quasi sereno, credo che la Tmax. non dovrebbe essere molto diversa da quella di ieri (quindi anche oggi notevolmente sottomedia, seppur con il sole appunto ! )

Tutto questo solo x la precisione e nulla piu', intendiamoci !

**meteopalio** · 17/12/2007, 08:57

dato che passerò le vacanze nelle marche secondo voi c'è possibilità che correnti atlantiche da ovest passino l'appennino sciolgiendo la neve caduta in questi giorni?

**zione** · 17/12/2007, 09:03

Originariamente Scritto da Overlord

Guarda che stai mischiando un pò i miei concetti. Io parto dal semplicissimo assunto che secondo me non c'e cuscino o se c'e e veramente poca roba, e che questa irruzione non è stata nulla di che. Le due cose non devono essere per forza unite, grazie questo lo so anch'io, il fatto è che per me in QUESTO caso sono presenti entrambe le condizioni.

......

No dico, ma siamo su scherzi a parte vero ?

16080 LIML Milano Observations at 00Z 17 Dec 2007
-----------------------------------------------------------------------------
PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
-----------------------------------------------------------------------------
1016.0 103 1.8 -2.0 76 3.26 0 0 273.7 282.8 274.2
1007.0 176 3.2 -3.8 60 2.88 31 4 275.8 283.9 276.3
1000.0 234 2.8 -4.2 60 2.81 55 7 275.9 283.9 276.4
970.0 478 0.7 -5.2 65 2.69 70 10 276.3 283.9 276.7
930.0 816 -2.1 -6.5 72 2.53 95 20 276.7 283.9 277.1
925.0 859 -2.5 -6.7 73 2.51 95 20 276.8 283.9 277.2
864.0 1395 -7.2 -9.3 85 2.20 70 5 277.3 283.7 277.7
850.0 1523 -8.3 -9.9 88 2.13 60 6 277.4 283.6 277.8
839.0 1624 -9.1 -10.0 93 2.14 55 8 277.6 283.8 278.0
827.0 1735 -9.4 -10.5 92 2.09 50 10 278.4 284.5 278.8
789.0 2098 -10.5 -12.0 89 1.94 73 24 281.1 286.8 281.4
770.0 2285 -11.8 -13.0 91 1.84 85 32 281.6 287.1 281.9
732.0 2671 -14.5 -15.0 96 1.64 88 36 282.8 287.7 283.0
722.0 2776 -14.1 -18.7 68 1.22 88 37 284.3 288.1 284.5
700.0 3010 -15.7 -20.4 67 1.08 90 39 285.1 288.4 285.3

Se poi vogliamo considerare x cuscino freddo anche i primissimi metri sopra il terreno (con valori che in questo caso piomberebbero forse subito in negativo adi inizio prp !) be', allora forse stiamo parlando di due cose totalmente diverse !

Oggi non c'e' un semplice cuscino freddo in PP, ma forse un autentico.....materasso !

Mhaaa....

**Thor** · 17/12/2007, 09:05

Originariamente Scritto da zione

No dico, ma siamo su scherzi a parte vero ?

16080 LIML Milano Observations at 00Z 17 Dec 2007
-----------------------------------------------------------------------------
PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
-----------------------------------------------------------------------------
1016.0 103 1.8 -2.0 76 3.26 0 0 273.7 282.8 274.2
1007.0 176 3.2 -3.8 60 2.88 31 4 275.8 283.9 276.3
1000.0 234 2.8 -4.2 60 2.81 55 7 275.9 283.9 276.4
970.0 478 0.7 -5.2 65 2.69 70 10 276.3 283.9 276.7
930.0 816 -2.1 -6.5 72 2.53 95 20 276.7 283.9 277.1
925.0 859 -2.5 -6.7 73 2.51 95 20 276.8 283.9 277.2
864.0 1395 -7.2 -9.3 85 2.20 70 5 277.3 283.7 277.7
850.0 1523 -8.3 -9.9 88 2.13 60 6 277.4 283.6 277.8
839.0 1624 -9.1 -10.0 93 2.14 55 8 277.6 283.8 278.0
827.0 1735 -9.4 -10.5 92 2.09 50 10 278.4 284.5 278.8
789.0 2098 -10.5 -12.0 89 1.94 73 24 281.1 286.8 281.4
770.0 2285 -11.8 -13.0 91 1.84 85 32 281.6 287.1 281.9
732.0 2671 -14.5 -15.0 96 1.64 88 36 282.8 287.7 283.0
722.0 2776 -14.1 -18.7 68 1.22 88 37 284.3 288.1 284.5
700.0 3010 -15.7 -20.4 67 1.08 90 39 285.1 288.4 285.3

Se poi vogliamo considerare x cuscino freddo anche i primissimi metri sopra il terreno (con valori che in questo caso piomberebbero forse subito in negativo adi inizio prp !) be', allora forse stiamo parlando di due cose totalmente diverse !

Oggi non c'e' un semplice cuscino freddo in PP, ma forse un autentico.....materasso !

Mhaaa....

Tieni conto che sabato mattina ha piovigginato da me, cmq

**albedo** · 17/12/2007, 09:06

Originariamente Scritto da meteopalio

dato che passerò le vacanze nelle marche secondo voi c'è possibilità che correnti atlantiche da ovest passino l'appennino sciolgiendo la neve caduta in questi giorni?

Se ci vai tu accadrà sicuramente. Il favonio occidentale si porterà via in un baleno tutto quel ben di Dio...

**zione** · 17/12/2007, 09:08

Originariamente Scritto da Thor

Tieni conto che sabato mattina ha piovigginato da me, cmq

Be', la cosa non mi stupisce comunque:

16080 LIML Milano Observations at 00Z 15 Dec 2007
-----------------------------------------------------------------------------
PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
-----------------------------------------------------------------------------
1010.0 103 0.8 -1.1 87 3.51 80 1 273.2 282.9 273.8
1006.0 137 2.4 0.1 85 3.85 70 2 275.1 285.7 275.7
1000.0 189 2.4 -0.5 81 3.70 55 3 275.6 285.8 276.2
998.0 205 2.6 -0.3 81 3.77 56 3 275.9 286.4 276.5
983.0 328 3.0 -0.5 78 3.77 65 4 277.5 288.1 278.1
948.0 620 1.6 -3.4 69 3.15 86 7 279.0 287.9 279.5
925.0 817 0.0 -3.2 79 3.28 100 9 279.3 288.6 279.9
904.0 1000 -1.2 -4.2 81 3.12 110 9 279.9 288.8 280.4
877.0 1242 -2.9 -5.4 83 2.93 73 10 280.6 289.0 281.1
875.0 1260 -2.9 -5.6 82 2.89 70 10 280.7 289.0 281.2
850.0 1490 -3.5 -8.5 68 2.38 95 8 282.5 289.4 282.9
821.0 1763 -5.4 -12.7 56 1.76 85 5 283.3 288.6 283.6
801.0 1957 -6.7 -15.7 49 1.41 16 10 283.9 288.2 284.1
798.0 1986 -6.3 -20.1 33 0.97 5 11 284.6 287.6 284.8
796.0 2006 -6.1 -23.1 25 0.75 4 12 285.0 287.4 285.2
781.0 2153 -6.7 -25.2 22 0.64 0 18 285.9 288.0 286.0
715.0 2839 -9.7 -34.7 11 0.28 347 11 289.9 290.9 290.0
705.0 2948 -9.5 -33.5 12 0.32 345 10 291.3 292.4 291.4
704.0 2959 -9.6 -33.4 12 0.33 345 10 291.4 292.5 291.4
700.0 3003 -9.9 -32.9 13 0.34 355 10 291.5 292.7 291.6

L'aria fredda in PP e' entrata solo in mattinata appunto (vedi qui sopra i valori alle 00Z !|), come si puo' vedere dal successivo radiosondaggio delle 12Z:

16080 LIML Milano Observations at 12Z 15 Dec 2007
-----------------------------------------------------------------------------
PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
-----------------------------------------------------------------------------
1016.0 103 3.2 -1.4 72 3.41 40 2 275.1 284.6 275.7
1000.0 234 1.2 -2.6 76 3.17 330 2 274.4 283.2 274.9
971.0 470 -1.3 -4.3 80 2.88 49 7 274.1 282.2 274.6
942.0 710 -2.9 -7.0 74 2.41 130 12 274.9 281.7 275.3
925.0 855 -3.9 -8.6 70 2.17 130 12 275.3 281.5 275.7
906.0 1018 -4.9 -8.8 75 2.19 110 10 275.9 282.2 276.3
868.0 1354 -7.1 -9.1 86 2.23 15 12 277.1 283.5 277.4
856.0 1463 -7.8 -9.2 90 2.24 0 16 277.5 283.9 277.8
850.0 1518 -8.1 -9.2 92 2.25 0 17 277.6 284.1 278.0
834.0 1665 -9.3 -10.3 92 2.10 0 16 277.9 284.0 278.3
818.0 1815 -10.5 -11.5 92 1.95 20 16 278.2 283.9 278.5
803.0 1958 -8.3 -18.3 44 1.13 40 15 282.0 285.4 282.2
795.0 2034 -8.8 -20.1 40 0.98 50 15 282.2 285.3 282.4
777.0 2210 -10.0 -24.1 31 0.71 65 19 282.8 285.0 282.9
735.0 2637 -12.9 -33.9 15 0.30 76 30 284.2 285.2 284.2
700.0 3007 -15.7 -29.7 29 0.47 85 39 285.1 286.6 285.1

Come vedi, in sole 12 h., il profilo termico e' solo un....tantino cambiato, ecco !

**mmg1** · 17/12/2007, 09:10

Originariamente Scritto da albedo

Se ci vai tu accadrà sicuramente. Il favonio occidentale si porterà via in un baleno tutto quel ben di Dio...

Francesco stai cominciando a profetizzare come Nostradamus. Parlagli anche delle Locuste e il gioco è fatto ...

Per gli amici marchigiani tranquilli parla di venir da voi in maggio ...

.
Cmq sono convinto che se Roberto va di là arriva la rodanata coi controfiocchi

.

Si scherzaaaaaaaaaaaa eh

**Lioz** · 17/12/2007, 09:32

Originariamente Scritto da Overlord

vabbe te la spiego in maniera elementare, io per un irruzione fredda continentale ( e questa in parte non lo è stata) fredda nel vero senso della parola ( e questa in parte non lo è stata) mi aspetto di norma valori max. con il sole pieno attorno i 3/4°, come registrati e documentati. Se poi tu mi vuoi far passare questa irruzione come una signora irruzione, allora oh pur di non discutere ulteriormente te l'appoggio...

ieri a seregno, provincia di milano, massima a +4.8°