Inverno 1829/30...100 giorni di neve e -17°C!!Brrrrr...

**albedo** · 21/01/2008, 01:09

Originariamente Scritto da Fabry18

i.alla fine dicembre 05...neve di rara qualità....

A chi lo dici!

**maxcrc** · 21/01/2008, 07:04

Dalla mappa postata vediamo come l inverno 1829-1830 complessivamente non abbia sfondato fino all estremo sud che probabilmente e stato oggetto di rimonte sciroccali.
Pero proprio l inverno precedente fu storico per la Sicilia in particolare per Palermo che nel febbraio 1829 vide cadeere la neve per 11 giorni consecutivi con grandi disagi per la popolazione.
Magari blizzard puo postare una mappina del febbraio 1829 vediamo se la Sicilia cambia colore....
Considerate che l Osservatorio di Palermo ,molto mite, posto in centro, a quel tempo aveva rilevazioni orarie solo in 3 parti della giornata e anche cosi nel 1829 scese a 0.0C ed e chiaro che per la scarsita di rilevazioni questo dato dista dalla minima effettiva che ovviamente non sapremo mai.

**Dago** · 21/01/2008, 10:30

Originariamente Scritto da maxcrc

Dalla mappa postata vediamo come l inverno 1829-1830 complessivamente non abbia sfondato fino all estremo sud che probabilmente e stato oggetto di rimonte sciroccali.
Pero proprio l inverno precedente fu storico per la Sicilia in particolare per Palermo che nel febbraio 1829 vide cadeere la neve per 11 giorni consecutivi con grandi disagi per la popolazione.
Magari blizzard puo postare una mappina del febbraio 1829 vediamo se la Sicilia cambia colore....
Considerate che l Osservatorio di Palermo ,molto mite, posto in centro, a quel tempo aveva rilevazioni orarie solo in 3 parti della giornata e anche cosi nel 1829 scese a 0.0C ed e chiaro che per la scarsita di rilevazioni questo dato dista dalla minima effettiva che ovviamente non sapremo mai.

Undici giorni!!! Ora sarebbe un evento eccezionale se la vedesse per 11 ORE!!!!

**maxcrc** · 21/01/2008, 10:33

non furono 11 giorni per tutte le 24 ore, voglio dire che per 11 giorni di fila c e stata neve almeno in alcuna parte del giorno, evento comunque straordinario.

**Fabio68** · 21/01/2008, 11:17

Originariamente Scritto da Blizzard

Ecco qua:

Novembre

SLP

GPT

Dicembre

SLP

GPT

Gennaio

SLP

GPT

Febbraio

SLP

GPT

DJF

T medie al suolo. La scala và dal viola (-15°) al rosso (+15°), il verde corrisponde all'incirca a 0°.

Marco, ho visto le anomalie delle temperature. Può essere corretto ciò che sto postando?

anomalie T estive nel 1829
Anomalie T 1829.bmp

anomalie T estive nel 1830
anomalie T 1830.bmp

in partica ho visto che nei secoli scorsi si avevano delle escursioni termiche micidiali tra un anno e l'altro (1571 con il 1572 / il 1572 con il 1573...). Mentre un anno si aveva siccità, nell'anno successivo si aveva aria siberiana

**maxcrc** · 21/01/2008, 12:07

infatti...questa storia dell estremizzazione del clima e una leggenda...semmai sta succedendo il contrario, il clima era ben piu estremo nella PEG e ancora di piu durante l Optimum, forse il secolo del 1200 e stato il peggiore, poi a ruota il 1400 ...gli sbalzi stagionali erano allucinanti.
I nostri genitori si lamentano che non ci sono piu le stagioni di una volta, ma i nonni dicevano lo stesso a loro, i bisnonni pure dicevano lo stesso ai nostri nonni e i trisavoli dicevano lo stesso ai nostri bisnonni...
cosi come c e ancora chi guarda il calendario di Frate Indovino per decidere quando seminare....sono cose basate piu su impressioni che su dati....

**paolo zamparutti** · 21/01/2008, 12:37

Originariamente Scritto da maxcrc

infatti...questa storia dell estremizzazione del clima e una leggenda...semmai sta succedendo il contrario, il clima era ben piu estremo nella PEG e ancora di piu durante l Optimum, forse il secolo del 1200 e stato il peggiore, poi a ruota il 1400 ...gli sbalzi stagionali erano allucinanti.
I nostri genitori si lamentano che non ci sono piu le stagioni di una volta, ma i nonni dicevano lo stesso a loro, i bisnonni pure dicevano lo stesso ai nostri nonni e i trisavoli dicevano lo stesso ai nostri bisnonni...
cosi come c e ancora chi guarda il calendario di Frate Indovino per decidere quando seminare....sono cose basate piu su impressioni che su dati....

concordo, non so davvero se ci trovassimo davanti ad un secolo come fu il XVI per esempio, cosa diremmo

sul 1830, in molte zone fu eccezionale, ovviamente, non tanto per i picchi di gelo, ma per l'esasperante (per i non appassionati meteo) lunghezza

freddo da fine novembre ad inizio febbraio, come tipicamente accade per un certo tipo di inverno, che vede il freddo anticipato e concentrato fra dicembre e gennaio

per esempio il 1962/3 che fu molto simile al 1829/30 anche se meno freddo

**Blizzard** · 21/01/2008, 12:47

Originariamente Scritto da quebec

grazie mille, grande, ma dove le trovi?

http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/datavis.html

Originariamente Scritto da maxcrc

Magari blizzard puo postare una mappina del febbraio 1829 vediamo se la Sicilia cambia colore....
Considerate che l Osservatorio di Palermo ,molto mite, posto in centro, a quel tempo aveva rilevazioni orarie solo in 3 parti della giornata e anche cosi nel 1829 scese a 0.0C ed e chiaro che per la scarsita di rilevazioni questo dato dista dalla minima effettiva che ovviamente non sapremo mai.

Febbraio 1829

SLP

GPT

T Inverno 1829 (quelle del solo Febbraio non sono disponibili):

A giudicare da questa mappa e dalle ricostruzioni pressorie, deve essere stato veramente fresco solo Febbraio, Gennaio fu "atlantico" e Dicembre anticiclonico.

Originariamente Scritto da Fabio68

Marco, ho visto le anomalie delle temperature. Può essere corretto ciò che sto postando?

Sicuramente. Come rimarcato da Max, gli sbalzi un tempo erano molto marcati, sia da una stagione all'altra che da un anno all'altro.......

**Articorusso** · 21/01/2008, 12:54

Dicembre non è possible che sia stato anticiclonico, ho letto un paio di documenti della mia terra(Umbria) che narrano del periodo fra Novembre e Febbraio, senza due giorni di tempo buono di fila....
poi sbaglieranno, ma tant è

**albedo** · 21/01/2008, 13:24

Originariamente Scritto da maxcrc

infatti...questa storia dell estremizzazione del clima e una leggenda...semmai sta succedendo il contrario, il clima era ben piu estremo nella PEG e ancora di piu durante l Optimum, forse il secolo del 1200 e stato il peggiore, poi a ruota il 1400 ...gli sbalzi stagionali erano allucinanti.
I nostri genitori si lamentano che non ci sono piu le stagioni di una volta, ma i nonni dicevano lo stesso a loro, i bisnonni pure dicevano lo stesso ai nostri nonni e i trisavoli dicevano lo stesso ai nostri bisnonni...
cosi come c e ancora chi guarda il calendario di Frate Indovino per decidere quando seminare....sono cose basate piu su impressioni che su dati....

Sono sostanzialmente d'accordo con te, ma va anche considerato che la percezione del clima varia con le condizioni economiche e col progresso tecnologico. Oggi, per quanto possiamo lamentarci e qualcuno più sfortunato anche a buon diritto, giocoforza risentiamo meno degli sbalzi e delle condizioni estreme: si vive in città, abbiamo riscaldamenti e condizionatori, abiti per ogni stagione, acqua a sufficienza, dieta ipercalorica per l'inverno, ci spostiamo in auto, treni e aerei climatizzati.
Ma quando la maggior parte della popolazione lavorava in campagna, viveva in case riscaldate a legna se andava bene, era malvestita e malnutrita, è logico che aveva una percezione del clima assai diversa, avvertendo gli sbalzi in modo molto più marcato e drammatico rispetto ad oggi.
Direi che i due effetti - percezione diversa del clima e oggettiva differenza riscontrata dai dati che abbiamo a disposizione - si compensano.