Prospettive di Final Warming

[francesco.nucera]

[quote=granneve;1511798]L'80% dei movimenti barici viene dalla troposfera...quelli strat..spesso sono illusioni..quote]

pure di più dell'80%, fidati

[Blizzard]

qui in Puglia

88 no
86 no
80 si
75 no
74 si
64 no

ma quando lo è stato ( 74 e 80 ) sono state non fresche...ma fredde

Le altre? Mi sa che hai considerato solo i *FW in Marzo

59
61
64
76
79
82
89

http://strat27.met.fu-berlin.de/prod...e-np-temp.html

[Blizzard]

L'80% dei movimenti barici viene dalla troposfera...quelli strat..spesso sono illusioni..

pure di più dell'80%, fidati

Tutto nasce in troposfera, la stessa stratosfera si riscalda per effetto del trasporto di calore dalla troposfera nel momento in cui vi sono onde planetarie che superano ampiezza e stazionarietà critiche.

Però nel momento in cui la stratosfera va incontro ad un riscaldamento di tipo Major, si scatena un feedback per cui sarà la troposfera ad essere influenzata dalle dinamiche stratosferiche per un determinato lasso di tempo.

[francesco.nucera]

Tutto nasce in troposfera, la stessa stratosfera si riscalda per effetto del trasporto di calore dalla troposfera nel momento in cui vi sono onde planetarie che superano ampiezza e stazionarietà critiche.

Però nel momento in cui la stratosfera va incontro ad un riscaldamento di tipo Major, si scatena un feedback per cui sarà la troposfera ad essere influenzata dalle dinamiche stratosferiche per un determinato lasso di tempo.

si, lo sappiamo...il problema è che non è sempre vera la seconda condizione

[4ecast]

Aggiungo solo che la decade di riferimento per valutare gli effetti di Final Warming anticipati sono gli anni '70, dove in 10 anni si sono verificati ben 5 *FW (una media di uno ogni due anni) e tutti gli anni compresi tra il 1972 e 1980 hanno avuto una fine prematura della "stagione invernale" stratosferica (Early FW).

Nel compenso dal 1989 non abbiamo più avuto un *FW.

Bisognerebbe farci uno studio statistico, ma ho idea che le primavere seguenti *FW tra Febbraio, Marzo e Aprile siano risultate complessivamente fresche.

Infatti, sull'emisfero nord:

[steph]

L'80% dei movimenti barici viene dalla troposfera...quelli strat..spesso sono illusioni..L'inverno ptrebbe essere anche già finito, ma semplicemente perchè ciò rientra nelle possibilità, non perchè si evidenzino , ad ora, segni premonitori in tal senso.. Esso finisce il 21 Marzo e sino ad allora è legittimo aspettarsi qualche ondata di freddo vero con neve...I tempi poi non sono certo i peggiori: fino a tutto Febbraio e metà Marzo saremmo in pieno regime da freddate anche toste, specialmente sui versanti orientali e centro meridionali..Ergo per me nessuna sentenza nè posizioni disfattiste, soprattutto tenendo presente che quest'inverno, benchè nell'ultimo mese ( ampiamente preventivato tra l'altro ) non abbia fatto inverno, ha già presentato caratteristiche abbastanza dinamiche con propensione a scambi meridiani anche sui "nostri meridiani" ...E se c'è stata questa propensione, continuerà ad esserci entro il 21 Marzo..state pure tranquilli...almeno io lo sono...

Sì, certo, la troposfera ha effetto dominante.

Tuttavia durante la stagione invernale io non sottovaluterei l'influenza che la stratosfera può esercitare nel predisporre e mantenere certe configurazioni troposferiche.
E non sto parlando di stratwarming, minor o major che siano.

È dimostrato che lo stato della media-bassa stratosfera (in termini di anomalie termiche, bariche e dei venti zonali) può "introdurre" una sorta di memoria che poi si propaga in troposfera e spesso tende a mantenere uno specifico stato per più settimane.

Il famoso "effetto Baldwin & Dunkerton" è un buon esempio in tal senso.

E anche quest'anno ha funzionato in pieno: lo stratcooling iniziato sul piano isobarico di 10 hpa verso metà dicembre e che ha portato ad inizio anno il NAM su valori estremamente positivi ha poi indotto una persistenza dell'indice AO su valori positivi piuttosto perspicace, con periodi di valori fuoriscala (ultima decade di gennaio) e ancora ne stiamo subendo le conseguenze....

Infine: d'accordo sulla possibilità (FW o meno) di ondate fredde da qui a fine marzo....ma per me l'inverno meteorologico finisce il 29 febbraio, dopo sarebbero ondate di inizio primavera....

[steph]

Aggiungo solo che la decade di riferimento per valutare gli effetti di Final Warming anticipati sono gli anni '70, dove in 10 anni si sono verificati ben 5 *FW (una media di uno ogni due anni) e tutti gli anni compresi tra il 1972 e 1980 hanno avuto una fine prematura della "stagione invernale" stratosferica (Early FW).

Nel compenso dal 1989 non abbiamo più avuto un *FW.

Bisognerebbe farci uno studio statistico, ma ho idea che le primavere seguenti *FW tra Febbraio, Marzo e Aprile siano risultate complessivamente fresche.

Inoltre, se può interessare, il trend degli ultimi decenni (lo studio di Hu et al., 2005, contempla il periodo 1978-2002) mostra chiaramente che il stratosfera delle latitudini medio-alte tende a raffreddarsi significativamente a fine inverno/inizio primavera (FM), a differenza del bimestre ND.






Credo possa esserci qualche legame con il trend della dissipazione dell'ozono stratosferico in corso....

[Faina]

Le altre? Mi sa che hai considerato solo i *FW in Marzo

59
61
64
76
79
82
89

http://strat27.met.fu-berlin.de/prod...e-np-temp.html

quelli prima non li ho considerati perchè non avevo dati sotto mano per confronto, antecedenti il 1959

mi sono sfuggiti quelli di Aprile

poi confronto ed integro

[marvel.]

La pulsazione anticiclonica sull'Europa centro-occidentale ha un obiettivo diverso da quella del 18 gennaio perchè si erge più a nord e quindi il trasporto meridionale di flusso e quantità di moto in bassa strato è più intenso, disturbando il VP dal basso sul nord Atlantico e sulla Scandinavia. Il risultato è che il Vortice Canadese inizia a mollare la presa in Atlantico e ciò fa si che il VPS si ricollochi verso la Siberia.



L'analogia con L'EA/WR++ del 4 -> 18 marzo scorso è calzante ma sul Final Warming a febbraio rimango perplesso. Labitzke lo riporta solo due volte, curiosamente a distanza di 10 anni (78-79 e 88-89) in un contesto di temperature medie sopra il Polo N di -40/-45° a 10 hpa. Oggi siamo parecchio lontani e l'unica cosa simile dal punto di vista teleconnettivo sarebbe che la Nina oggi compete con quella dell'88-89

Concordo sul dubbio che si tratti di un Final warming puro.

Riporto qui sotto un messaggio che ho postato su altra discussione:

Belle ECMWF, discrete le GFS06, ma devono migliorare ulteriormente.
Tira una bella tendenza anche sulle stratosferiche di oggi che...
udite udite...
vedono una discreta possibilità di Split a tutte le quote!!! (lo split ancora non sarebbe completo... ma la tendenza è innegabile che ci sia)
Ok, ok, teniamo i piedi ben saldi per terra...
... ma guardiamole lo stesso... o facciamo finta di neinte???
Abbiamo assistito a diversi riscaldamenti, alcuni dei quali (gli ultimi) sembravano essere anche in grado di innescare un coupling a tutte le quote con l'innesco di discreti flussi antizonali... e così le carte di oggi sembrerebbero confermare questa possibilità!
tra 10 gg
a 5 Hpa

a 10 HPa

Sequenza a 100HPa





... e nel frattempo partirebbe un nuovo impulso sulla Siberia!!

Roba da portare il vortice polare a splittare e, ...in caso di split totale, non è possibile, al momento, escludere la possibilità che il nucleo maggiore... sulla Siberia, venga a farci visita nei giorni successivi!
E' chiaro che attualmente le possibilità che questo accada non sono molto elevate, devono ancora collimare numerosi fattori, in primis quello che porterebbe allo split totale.. e cioè un forcing a tutte le quote, in secondo luogo una bella collaborazione tra HP polari ed HP dinamici più meridionali, la Siberia dovrebbe collaborare con le Aleutine (e qui ancora ci sono delle difficoltà) che poi dovrebbe comunicare con quello atlantico... che ancora deve dimostrarci di saper fare "la voce grossa".
Insomma, situazione che merita un minimo di attenzione.
Anche le strat di ECMWF cominciano a fiutare qualcosa...

Ma sono ancora TROPPO titubanti.
Vabbè... non facciamoci predere da facili entusiasmi... sappiamo che in poche ore potrebbe essere cancellato tutto...
Insomma, situazione che merita un minimo di attenzione, ma coscienti che i disegni attuali non solo hanno bisogno di conferme... ma necessitano anche di miglioramenti.
che vi dico...
che si accendano i ceri ed inizino i rituali scaramantici! :yoyo: :amen: :sfera: :yoyo:

Saluti.
Marvel

[granneve]

Tutto nasce in troposfera, la stessa stratosfera si riscalda per effetto del trasporto di calore dalla troposfera nel momento in cui vi sono onde planetarie che superano ampiezza e stazionarietà critiche.

Però nel momento in cui la stratosfera va incontro ad un riscaldamento di tipo Major, si scatena un feedback per cui sarà la troposfera ad essere influenzata dalle dinamiche stratosferiche per un determinato lasso di tempo.

E' il lasso di tempo che vale il mio 20%...