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  1. #41
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    Predefinito Re: Qualcuno sa cosa avvenne nel 1945?

    la minima scese a 1.1C il 3 gennaio, ma per la minima non e record, il record e del 5 febbraio 1954 con -0.9C,
    questi sono dati dell Osservatorio Geofisico, perche se consideriamo altre stazioni piu interne si e scesi un po piu in basso. Queste le minime del geofisico nel febbraio 1954,l ondata di freddo N.1 in Portogallo della storia moderna.
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  2. #42
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: Qualcuno sa cosa avvenne nel 1945?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Tornando invece all'inverno, allego questo grafico del cumulato nevoso sulle Alpi Orientali rispetto alla media 1976-2005: si notano bene i picchi positivi degli anni '60-'70-'80 (oltre che il nevosissimo inverno 1951) ma anche i picchi negativi degli anni '40, ben peggiori anche del mite 2007 o dei secchi 2002 e 2003 (mi scuso per la bassa risoluzione, spero sia comunque chiaro):
    Invece nelle Alpi svizzere, gli anni 40 (nelle regioni sudalpine, peraltro, su scala annua fra i più asciutti del secolo, paragonabili al periodo 2003-2007) furono assai diversi rispetto anche solo all'ultimo decennio.

    Cumulato nevoso (rispetto alla media 1931-1999) molto elevato, per es., nel nov-apr. 1940/41, nel già citato 1944/45, nel 1945/46 e, in misura minore, nel 1946/47 e 1947/48.

    Altra roba il periodo anni 90-2000.

    Spiccano, in questo caso, solo il 1990/91, il 2000/01 e il 2003/04. Neanche il 2005/06 fu così forte come negli anni citati (perché il cumulato fu più forte a quote medio-basse).

    Micidiale, invece, per il versante nordalpino, l'"inverno del secolo" 1998/99.

    Interessante (si fa per dire), negli ultimi 20 anni, il fatto che ben 8 inverni abbiano visto, nell'insieme della regiona alpina svizzera, un deficit =< al - 100%.
    1989, 1990, 1993, 1996, 1997, 1998, 2002, 2003.

    Altra roba gli anni 40.

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  3. #43
    Brezza leggera L'avatar di Berto80
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    Predefinito Re: Qualcuno sa cosa avvenne nel 1945?

    Cosa avvennene nel 1945????? In quei di Bologna il Dicembre 1944 diede inizio ai 12 mesi più siccitosi degli ultimi 173 anni!! )O/O(Soli 358mm contro una media di 744mm. Peggio fecero solo il 1825 (337mm) ed il 1834 (297mm).
    Mio nonno mi racconta che quell'anno piantò circa 40 pioppi lungo i torrenti ed in prossimità delle fonti della zona (S.Giovanni di Querciola, primo Appennino reggiano, 550mslm) e che non se ne salvò neanche uno..... Per la cronaca l'annata Dic 2002-Nov 2003 si concluse con ben 880mm.

  4. #44
    Uragano L'avatar di albedo
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    Predefinito Re: Qualcuno sa cosa avvenne nel 1945?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Questo è inesatto, rileggi cosa ho scritto sopra. Non voglio polemizzare, ma bisogna anche smetterla con certe "leggende": poi, se all'epoca le estati erano mediamente calde o molto calde, lo erano rispetto al trentennio precedente (dove comuqnue ci furono estati molto calde) come successivo (che non vuol dire che il 1961-'90 fosse la vera normalità): ma in quel trentennio esse erano "normali" come le puoi considerare "normali" o meno oggi (e dai pochi dati che ho, per l'Italia, sono molto probabilmente più calde le estati anni '40 che quelle 2001-2007, inclusa l'eccezionale 2003 dunque - e come dimenticare la caldissima estate 1928 per il Nord Italia; e sono certamente estati mediamente più calde, in Italia, di quelle anni '90 che già erano calde rispetto agli anni '70-'80).
    Scusate se sono un poco complesso nell'esporre.
    Perdonami, ma non ho capito quasi niente tranne che reputi una mia frase inesatta.
    Forse se sintetizzi meglio il tuo dicorso posso anche replicare.

  5. #45
    Burrasca
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    Predefinito Re: Qualcuno sa cosa avvenne nel 1945?

    Citazione Originariamente Scritto da albedo Visualizza Messaggio
    Perdonami, ma non ho capito quasi niente tranne che reputi una mia frase inesatta.
    Forse se sintetizzi meglio il tuo dicorso posso anche replicare.
    Intendevo (elenco per chiarezza sintetica):
    a) in diverse zone le estati degli anni '40 furono calde come o più di quelle degli ultimi 15 anni, 2003 a parte;
    b) il concetto di "normale" è assolutamente relativo (perdona il gioco di parole): e la "normalità" non è detto sia per forza quella d'un periodo mediamente fresco e spesso piovoso (anche inusualmente, in certi casi, per il XX secolo) come il 1961-'90.

  6. #46
    Burrasca
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    Predefinito Re: Qualcuno sa cosa avvenne nel 1945?

    Citazione Originariamente Scritto da steph Visualizza Messaggio
    Invece nelle Alpi svizzere, gli anni 40 (nelle regioni sudalpine, peraltro, su scala annua fra i più asciutti del secolo, paragonabili al periodo 2003-2007) furono assai diversi rispetto anche solo all'ultimo decennio.

    Cumulato nevoso (rispetto alla media 1931-1999) molto elevato, per es., nel nov-apr. 1940/41, nel già citato 1944/45, nel 1945/46 e, in misura minore, nel 1946/47 e 1947/48.

    Altra roba il periodo anni 90-2000.

    Spiccano, in questo caso, solo il 1990/91, il 2000/01 e il 2003/04. Neanche il 2005/06 fu così forte come negli anni citati (perché il cumulato fu più forte a quote medio-basse).

    Micidiale, invece, per il versante nordalpino, l'"inverno del secolo" 1998/99.

    Interessante (si fa per dire), negli ultimi 20 anni, il fatto che ben 8 inverni abbiano visto, nell'insieme della regiona alpina svizzera, un deficit =< al - 100%.
    1989, 1990, 1993, 1996, 1997, 1998, 2002, 2003.

    Altra roba gli anni 40.

    Una domanda: parli di versante nordalpino per il 1998/'99, mi pareva che però quello fosse stato un inverno molto buono proprio su quel versante e invece favonico sul versante sudalpino (specie occidentale).
    Comunque è indubbio che il NW italiano (parliamo di Piemonte-Aosta, Liguria, Lombardia Occientale e Ticino) abbia una sua particolarità, più spinta del NE: con correnti atlantiche, è una delle zone più fresche (o comunque meno anomale) dell'intera Europa centro-occidentale; con correnti artiche o russo-artiche, è sovente riparato se non soggetto a phoen, quando magari il resto d'Italia e d'Europa è sotto gelo e neve. Ovvio, si estremizza, ma anche il clima degli ultimi anni è diventato talvolta "estremo" (anche se Maxcrc potrà confermare che non è nulla in confronto agli sbalzi sopportati tra 1200 e 1700, in diversi decenni se non interi secoli che oggi definiremmo di "clima impazzito").
    Ricordiamo in ogni caso che, anche in Piemonte, il periodo 1920-1950 rappresenta comunque la seconda grande ritirata glaciale alpina, la prima quella del 1850-1880, la terza quella recente (non deve sorprendere: andando a togliere massa, ce n'era molta di più da perdere all'uscita dalla PEG, e molta meno ora).

  7. #47
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: Qualcuno sa cosa avvenne nel 1945?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Una domanda: parli di versante nordalpino per il 1998/'99, mi pareva che però quello fosse stato un inverno molto buono proprio su quel versante e invece favonico sul versante sudalpino (specie occidentale).
    Mi sono espresso male. Intendevo micidiale per accumuli nevosi estremi, per quello a nord delle Alpi il 98/99 lo chiamano "inverno del secolo". Da noi a sud: favonico, soprattutto a feb/mar.

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Comunque è indubbio che il NW italiano (parliamo di Piemonte-Aosta, Liguria, Lombardia Occientale e Ticino) abbia una sua particolarità, più spinta del NE: con correnti atlantiche, è una delle zone più fresche (o comunque meno anomale) dell'intera Europa centro-occidentale; con correnti artiche o russo-artiche, è sovente riparato se non soggetto a phoen, quando magari il resto d'Italia e d'Europa è sotto gelo e neve. Ovvio, si estremizza, ma anche il clima degli ultimi anni è diventato talvolta "estremo" (anche se Maxcrc potrà confermare che non è nulla in confronto agli sbalzi sopportati tra 1200 e 1700, in diversi decenni se non interi secoli che oggi definiremmo di "clima impazzito").
    Ricordiamo in ogni caso che, anche in Piemonte, il periodo 1920-1950 rappresenta comunque la seconda grande ritirata glaciale alpina, la prima quella del 1850-1880, la terza quella recente (non deve sorprendere: andando a togliere massa, ce n'era molta di più da perdere all'uscita dalla PEG, e molta meno ora).
    Sì, considerando inoltre che i tempi di risposta e di reazione di un ghiacciaio agli input climatici sono proporzionali alla sua dimensione.

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  8. #48
    Uragano
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    Predefinito Re: Qualcuno sa cosa avvenne nel 1945?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur Visualizza Messaggio
    Tornando invece all'inverno, allego questo grafico del cumulato nevoso sulle Alpi Orientali rispetto alla media 1976-2005: si notano bene i picchi positivi degli anni '60-'70-'80 (oltre che il nevosissimo inverno 1951) ma anche i picchi negativi degli anni '40, ben peggiori anche del mite 2007 o dei secchi 2002 e 2003 (mi scuso per la bassa risoluzione, spero sia comunque chiaro):
    Il trend è simile anche sulle Alpi centro/occidentali: togliendo il 2006/2007 (inverno in assoluto meno nevoso di tutte le serie storiche) gli anni '40 sono tra i meno nevosi di tutto il secolo (sebbene alcuni anni di quel decennio ebbero picchi verso l'alto).


  9. #49
    Uragano L'avatar di zione
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    Predefinito Re: Qualcuno sa cosa avvenne nel 1945?

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Il trendi è simile anche sulle Alpi centro/occidentali: togliendo il 2006/2007 (inverno in assoluto meno nevoso di tutte le serie storiche) gli anni '40 sono tra i meno nevosi di tutto il secolo.

    Sicuro che l'inverno piu' secco (almeno x le Alpi centrali) non sia il 1980-81 ?

    X Sondrio infatti ho la bellezza di 7 (sette !! ) mm cumulati in totale x quell'inverno (4 mm. a dicembre, 2 mm. a gennaio e 1 mm a febbraio ! )O/O( ), con tra l'altro anche soli 44 mm. a novembre !

    Insomma, praticamente il nulla piu' assoluto qui x 4 mesi: qui alla fine lo scorso inverno ho cumulato oltre 159 mm., ovvero addirittura sopra media pluviometrica !

    Ovvio, purtroppo e' stata pioggia nei pochi episodi anche in alto: pero', appunto, nulla a confronto dell'inverno 1980-81 !




    Fabio Pozzoni (Socio Fondatore MeteoNetwork)

    I miei dati Meteo in real time su MyMnwPro, CML e WU

    E' meglio essere ottimisti ed aver torto piuttosto che pessimisti ed aver ragione Albert Einstein
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    Ciao Alessandro......

  10. #50
    Uragano
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    Predefinito Re: Qualcuno sa cosa avvenne nel 1945?

    Citazione Originariamente Scritto da zione Visualizza Messaggio
    Sicuro che l'inverno piu' secco (almeno x le Alpi centrali) non sia il 1980-81 ?

    X Sondrio infatti ho la bellezza di 7 (sette !! ) mm cumulati in totale x quell'inverno (4 mm. a dicembre, 2 mm. a gennaio e 1 mm a febbraio ! )O/O( ), con tra l'altro anche soli 44 mm. a novembre !

    Insomma, praticamente il nulla piu' assoluto qui x 4 mesi: qui alla fine lo scorso inverno ho cumulato oltre 159 mm., ovvero addirittura sopra media pluviometrica !

    Ovvio, purtroppo e' stata pioggia nei pochi episodi anche in alto: pero', appunto, nulla a confronto dell'inverno 1980-81 !


    No: ad es. Oropa 75 cm nel 1980/81, 38 cm nel 2006/2007. Non credo servano commenti.


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