A.M. ed EPSON stamani in ....foto

[Gio]

Siccome mi ritengo personalmente un rompiballe, anzi mi scuso con tutti se poi l'ho quasi messa sul personale; mi permetto di postare due scatti del satellite relative all'episodio della sera di Natale 2008 e quello del 16 Dicembre 2001 : se fosse andata come allora, allora sì che ci sarebbero state lacune previsionali e nel 2001 i disagi degli autoveicoli sull'autostrada del Brennero ad esempio furono reali. Insisto quindi nel dire che alla fine quei fiocchi televisivi - fatta eccezion per quello che ho già scritto per due volte - alla fine furono messi nei punti giusti tenendo conto della grande incertezza previsionale sottolineata da tutti.
Personalmente non ho dubbi che in quest'ultima occasioni il protagonista assoluto sia stato stau, il satellite parla chiaro.

25 Dicembre 2008 :



13 Dicembre 2001 :



Come si vede in quell'occasione fu persino interessata la costa.
Per la foto ringrazio il mitico Marco Pifferetti che ha fatto la cronaca di quanto fotografato :
. http://marcopifferetti.altervista.org/sat/sat01.htm
. http://marcopifferetti.altervista.or...cia/slucia.htm

Ho finito di rompere le scatole! Ciao!

Se il mio parere può servire, questo episodio non ha avuto grosse similitudini col 13 Dicembre 2001: in quel caso fu spiccia e veemente entrata da EST, con sollevamento dell'aria umida padana e basta (salita "convettiva"). In questo caso invece, abbiamo avuto un afflusso umido da SE, con un blando, ma comunque esistente, fronte freddo, che ha dato prp da stau lungo tutta la pedemontana (salita "orografica".

[dellork]

Intervengo dicendo che le prp avutesi nella sera di Natale in tutta la pianura Veneta non sono da imputare unicamente allo stau, che in questo caso ha solamente aumentato le prp sulle aree pedemontane. C'è stato vero e proprio sollevamento all'entrata franca del fronte da E-NE, nella mia zona sono transitate anche 2 celle temporalesche con caduta di graupeln.
Se la neve si vede oggi dal SAT solo a ridosso della pedemontana (ma neanche tanto, dato che l'accumulo arrivava fino a Padova città) è solamente a causa del miglior mix T-prp, qui nella bassa l'aria fredda ha tardato un attimo ad entrare e ho avuto solo una mezz'oretta di neve stile blizzard, senza accumulo al suolo, dopo tutta la pioggia caduta (più di 8 mm).

[Adrisessanta]

Albino, mi risulta essere provincia di Bergamo

Minchia!

Provincia di Bergamo:
Estensione 2.722,86 kmq.

Albino:
Estensione 31,32 Kmq

Ieri ho girovagato un pò a cavallo tra l'alta bergamasca dell'estremo est e la provincia di brescia dell'estremo ovest.
L'unico punto dove ho trovato accumuli di neve è stato a Gandosso (3,11 kmq), nel versante est (ma guarda te che caso).
Il comune di Gandosso si trova a ridosso delle prealpi orobiche ad una altitudine di circa 500 m.

Da lontano posso poi dire di aver visto accumuli sui colli di S. Fermo (adiacenti il lago d'Iseo).

Tutto questo per dire che non mi sembra di aver trovato neve significativa in bergamasca, e dove l'ha fatta è innanzitutto avvenuto in territori prospicienti le prealpi ed esposti ad est.
In pianura credo che l'accumulo sia stato pari a zero.

Insomma, mi pare una forzatura il dire che "in bergamasca ha nevicato"!

[Il_Priaforà]

Minchia!

Provincia di Bergamo:
Estensione 2.722,86 kmq.

Albino:
Estensione 31,32 Kmq

Ieri ho girovagato un pò a cavallo tra l'alta bergamasca dell'estremo est e la provincia di brescia dell'estremo ovest.
L'unico punto dove ho trovato accumuli di neve è stato a Gandosso (3,11 kmq), nel versante est (ma guarda te che caso).
Il comune di Gandosso si trova a ridosso delle prealpi orobiche ad una altitudine di circa 500 m.

Da lontano posso poi dire di aver visto accumuli sui colli di S. Fermo (adiacenti il lago d'Iseo).

Tutto questo per dire che non mi sembra di aver trovato neve significativa in bergamasca, e dove l'ha fatta è innanzitutto avvenuto in territori prospicienti le prealpi ed esposti ad est.
In pianura credo che l'accumulo sia stato pari a zero.

Insomma, mi pare una forzatura il dire che "in bergamasca ha nevicato"!

ok

togli la bergamasca

[Il_Priaforà]

Se il mio parere può servire, questo episodio non ha avuto grosse similitudini col 13 Dicembre 2001: in quel caso fu spiccia e veemente entrata da EST, con sollevamento dell'aria umida padana e basta (salita "convettiva"). In questo caso invece, abbiamo avuto un afflusso umido da SE, con un blando, ma comunque esistente, fronte freddo, che ha dato prp da stau lungo tutta la pedemontana (salita "orografica".

Intervengo dicendo che le prp avutesi nella sera di Natale in tutta la pianura Veneta non sono da imputare unicamente allo stau, che in questo caso ha solamente aumentato le prp sulle aree pedemontane. C'è stato vero e proprio sollevamento all'entrata franca del fronte da E-NE, nella mia zona sono transitate anche 2 celle temporalesche con caduta di graupeln.
Se la neve si vede oggi dal SAT solo a ridosso della pedemontana (ma neanche tanto, dato che l'accumulo arrivava fino a Padova città) è solamente a causa del miglior mix T-prp, qui nella bassa l'aria fredda ha tardato un attimo ad entrare e ho avuto solo una mezz'oretta di neve stile blizzard, senza accumulo al suolo, dopo tutta la pioggia caduta (più di 8 mm).

E' erroneo credere siano state precipitazioni da stau. In questo caso lo stau da SE è contato poco/nulla visti i 7 cm caduti qui in zona esposta da SE contro i 12 cm caduti in pianura zona non esposta. Sono stati per la maggior parte episodi puramente convettivi con leggera componente da SE che ha accentuato leggermente i fenomeni sulle pedemontane. Poi se mi si vuole postare il sat come "prova" della neve da stau sorrido e molto

L'aria fredda si è riversata per prima sulle pedemontane, in secondo luogo nelle valli interne, in terzo luogo sulle pianure.
Era molto più semplice ammettere un errore che poteva starci piuttosto che "costruire" prove con fondamenta di aria fritta.

Poi se mi si vuole far credere che questa è una previsione corretta, permettetemi di dissentire

[Adrisessanta]

ok

togli la bergamasca

Facciamo anche mantovano e cremonese? ed in genere la pianura lombarda tutta?

Vogliamo pure aggiungere, già che ci siamo, che facendo un paragone con il 13-12-2001 sarebbe come voler paragonare la cioccolata ad un prodotto di colore marrone ma di tutt'altro sapore?

[Jerry]

E' erroneo credere siano state precipitazioni da stau. In questo caso lo stau ...

Ti riporto per completezza parte di quanto hai scritto tu a pagina tre nel tuo completo post di previsione : "ecco la sequenza precipitativa, linea che parte dal Friuli e attraversa tutta la Pianura Padana impattando sulle Alpi Piemontesi. La Pianura Piemontese e la Pedemontana soprattutto è una delle zone maggiormente favorite grazie allo stau accentuato"

Ho sempre parlato di stau nelle zone che tu stesso hai citato. E il satellite parla chiaro, altra che aria fritta. E non ci sono accumuli nevosi significativi se non nelle zone esposte, compresa quell'area del vicentino chiusa nella "elle rovesciata" che ha favorito le precipitazioni.

Caro Arsiero (ti chiamo così perchè non conosco il tuo nome), quindi nessuna prova artefatta come sostieni. Attenzione a quando si parla perchè si rasenta l'offesa personale.

[wizard]

Minchia!

Provincia di Bergamo:
Estensione 2.722,86 kmq.

Albino:
Estensione 31,32 Kmq

Ieri ho girovagato un pò a cavallo tra l'alta bergamasca dell'estremo est e la provincia di brescia dell'estremo ovest.
L'unico punto dove ho trovato accumuli di neve è stato a Gandosso (3,11 kmq), nel versante est (ma guarda te che caso).
Il comune di Gandosso si trova a ridosso delle prealpi orobiche ad una altitudine di circa 500 m.

Da lontano posso poi dire di aver visto accumuli sui colli di S. Fermo (adiacenti il lago d'Iseo).

Tutto questo per dire che non mi sembra di aver trovato neve significativa in bergamasca, e dove l'ha fatta è innanzitutto avvenuto in territori prospicienti le prealpi ed esposti ad est.
In pianura credo che l'accumulo sia stato pari a zero.

Insomma, mi pare una forzatura il dire che "in bergamasca ha nevicato"!

La Valle Brembana e' stata tutta interessata dalla neve.

Sedrina Bassa Valle circa 7 cm.

Zogno 5 cm.

Berbenno, ovest Provincia, 10 cm.

Foppolo alta valle 20 cm.

Zambla confine tra Valle Bremabana e Seriana 20 cm.

[wizard]

ok

togli la bergamasca

Ma perche' toglierla?

Vieni qui in Valle Brembana, ancora oggi ci sono paesaggi stupendi fin dalla bassa

[marzio]

facciamo anche mantovano e cremonese? Ed in genere la pianura lombarda tutta?

vogliamo pure aggiungere, già che ci siamo, che facendo un paragone con il 13-12-2001 sarebbe come voler paragonare la cioccolata ad un prodotto di colore marrone ma di tutt'altro sapore?