Barometro: pressione assoluta e relativa

**Judas** · 24/05/2010, 12:27

Ciao a tutti.
Fino ad oggi non mi ero mai posto il problema della variazione di pressione atmosferica al variare dell'altitudine. Infatti mi sono sempre servito di strumenti "fissi", posizionati in casa, ad altitudine nota e mai spostati.
Ora però ho acquistato un orologio con altimetro-barometro (il Suunto Vector) il quale visualizza la pressione assoluta non tarabile, nel senso che sul libretto dice che la taratura è fatta in fabbrica e non è modificabile (in realtà lo sarebbe ma non viene data la combinazione di tasti per eseguirla). E' possibile invece modificare la pressione atmosferica relativa al livello del mare, in modo che l'altimetro la prenda come riferimento, oppure si può impostare la quota dell'altimetro se essa è nota.
Detto questo ho un dubbio: ora sono salito su un colle e sono a quota 415m... Il barometro dell'orologio, che sul livello del mare segnava 1016mb, segna ora 968mb....ma allora perchè le stazioni meteo attorno a me, alla stessa quota o addirittura più in alto, segnano 1016mb?????

**Controcorrente** · 24/05/2010, 13:07

Originariamente Scritto da Judas

Ciao a tutti.
Fino ad oggi non mi ero mai posto il problema della variazione di pressione atmosferica al variare dell'altitudine. Infatti mi sono sempre servito di strumenti "fissi", posizionati in casa, ad altitudine nota e mai spostati.
Ora però ho acquistato un orologio con altimetro-barometro (il Suunto Vector) il quale visualizza la pressione assoluta non tarabile, nel senso che sul libretto dice che la taratura è fatta in fabbrica e non è modificabile (in realtà lo sarebbe ma non viene data la combinazione di tasti per eseguirla). E' possibile invece modificare la pressione atmosferica relativa al livello del mare, in modo che l'altimetro la prenda come riferimento, oppure si può impostare la quota dell'altimetro se essa è nota.
Detto questo ho un dubbio: ora sono salito su un colle e sono a quota 415m... Il barometro dell'orologio, che sul livello del mare segnava 1016mb, segna ora 968mb....ma allora perchè le stazioni meteo attorno a me, alla stessa quota o addirittura più in alto, segnano 1016mb?????

Quando hai eseguito la taratura in pressione, di fatto hai impostato un certo offset (una quantità in pressione che viene sempre sommata)

Se prima di salire sul colle ti segnava 1016 hPa e adesso ti segna 968 hPa, quella NON è reale la pressione relativa, ma quella assoluta sommata di un offset buona alla quota dove è stata fatta la taratura. Tra l'altro torna anche bene il conto perchè i 48 hPa di differenza equivalgono a 384 m di dislivello se ipotizziamo una diminuzione di 1 hPa ogni 8 metri di quota (valore approssimativo)

**Judas** · 24/05/2010, 13:24

Originariamente Scritto da Controcorrente

Quando hai eseguito la taratura in pressione, di fatto hai impostato un certo offset (una quantità in pressione che viene sempre sommata)

Se prima di salire sul colle ti segnava 1016 hPa e adesso ti segna 968 hPa, quella NON è reale la pressione relativa, ma quella assoluta sommata di un offset buona alla quota dove è stata fatta la taratura. Tra l'altro torna anche bene il conto perchè i 48 hPa di differenza equivalgono a 384 m di dislivello se ipotizziamo una diminuzione di 1 hPa ogni 8 metri di quota (valore approssimativo)

Non mi è molto chiaro, però....cioè: se vado per esempio in montagna (1000 mt.) come faccio quindi a sapere il corretto valore di pressione atmosferica?

**Controcorrente** · 24/05/2010, 13:43

Originariamente Scritto da Judas

Non mi è molto chiaro, però....cioè: se vado per esempio in montagna (1000 mt.) come faccio quindi a sapere il corretto valore di pressione atmosferica?

Provo a riscriverti il discorso e a rispondere a quest'ultima domanda.

Mettiamo che tu ti trovi in un luogo del quale conosci l'altitudine: facciamo che sia 100 metri (qui tari il tuo orologio, inserendo appunto una quota di 100 m). Il tuo orologio ha un barometro che misura la reale pressione (la pressione assoluta): facciamo che sia 1000.0 hPa.

L'orologio può stimare la pressione ricondotta a livello del mare (cioè quella relativa .... è la pressione normalmente visualizzata nelle mappe meteo) utilizzando una formula che approssimativamente sarà di 1 hPa ogni 8 metri di quota. Ciò significa che la pressione relativa sarà di 1000.0 + 100/8= 1012.5 hPa.

Se sali a 1000 metri, il tuo barometro continuerà a misurare la reale pressione del luogo e contemporaneamente sfrutterà la taratura eseguita a 100 metri per ricavarsi l'altitudine. Sempre nell'ipotesi di 1 hpa ogni 8 metri, il barometro dovrebbe indicarti 1000.0-900/8= 887.5 hPa.

Per trovare la pressione relativa basterà sommare a 887.5 hPa una quantità pari a 1000/8 e chiaramente torna 1012.5 hPa.

Chiedimi pure se non sono stato chiaro ...

**Judas** · 24/05/2010, 13:51

Originariamente Scritto da Controcorrente

Provo a riscriverti il discorso e a rispondere a quest'ultima domanda.

Mettiamo che tu ti trovi in un luogo del quale conosci l'altitudine: facciamo che sia 100 metri (qui tari il tuo orologio, inserendo appunto una quota di 100 m). Il tuo orologio ha un barometro che misura la reale pressione (la pressione assoluta): facciamo che sia 1000.0 hPa.

L'orologio può stimare la pressione ricondotta a livello del mare (cioè quella relativa .... è la pressione normalmente visualizzata nelle mappe meteo) utilizzando una formula che approssimativamente sarà di 1 hPa ogni 8 metri di quota. Ciò significa che la pressione relativa sarà di 1000.0 + 100/8= 1012.5 hPa.

Se sali a 1000 metri, il tuo barometro continuerà a misurare la reale pressione del luogo e contemporaneamente sfrutterà la taratura eseguita a 100 metri per ricavarsi l'altitudine. Sempre nell'ipotesi di 1 hpa ogni 8 metri, il barometro dovrebbe indicarti 1000.0-900/8= 887.5 hPa.

Per trovare la pressione relativa basterà sommare a 887.5 hPa una quantità pari a 1000/8 e chiaramente torna 1012.5 hPa.

Chiedimi pure se non sono stato chiaro ...

Sei stato chiarissimo, e gentilissimo

Solo un'ultima cosa, poi non ti secco più: le stazioni meteo riportano quindi sempre il valore di pressione riferita al livello del mare? Si spiega così il fatto che sulla mia sveglia Oregon per visulaizzare la corretta pressione atmosferica devo impostare l'altitudine...

Grazie mille per la spiegazione!

**Blackfox** · 24/05/2010, 14:07

Originariamente Scritto da Judas

Sei stato chiarissimo, e gentilissimo

Solo un'ultima cosa, poi non ti secco più: le stazioni meteo riportano quindi sempre il valore di pressione riferita al livello del mare? Si spiega così il fatto che sulla mia sveglia Oregon per visulaizzare la corretta pressione atmosferica devo impostare l'altitudine...

Mi intrometto !

Il discorso che "le stazioni meteo riportano quindi sempre il valore di pressione riferita al livello del mare" non è propriamente vero, trovo molto più corretto dire che il barometro che hanno all'interno misura un certo valore di pressione, poi in base alla quota in cui sai che la stazione si trova, puoi mediante la formuletta scritta da Controccorente risalire al valore di pressione relativa che la stessa stazione misurerebbe se fosse posta esattamente sulla stessa verticale, ma al livello del mare....

Quindi in una ipotetica stazione (non le Oregon) potrai avere:

-Pressione assoluta : es. 1000 hPa

-Pressione relativa: 1015 hPa

quei 15 hPa (presi per esempio) di differenza saranno ovviamente "a compensare" l'altitudine della stazione rispetto al livello del mare. Chiaramente se la solita ipotetica stazione fosse posta a 0 m slm, pressione Assoluta e Relativa sarebbero identiche.....

Tornando alle Oregon impostando l'altitudine (se il barometro fosse perfettamente tarato) arriveresti a vedere sul display il valore di pressione di quell'area, ma rapportata a livello del mare. Dal momento che i barometri risultano difficilmente tarati all'hPa, la soluzione più semplice è impostare un 'altitudine fittizia in modo che la pressione visualizzata diventi come quella rilevata da una stazione posta a livello del mare o comunque rapportata a tale quota....

Spero di aver sollevato i tuoi dubbi.....

ms · 26/05/2010, 17:05

Direi soprattutto alle cartine o a gps topografico, in quanto l'altimetro GPS non è proprio precisissimo (i più precisi hanno guarda caso un altimetro barometrico): Oppure tarare l'altimetro nel punto dove si conosce la quota esatta più vicino e poi effettuare il rilievo nel minor tempo possibile. L'altimetro è utile appunto in montagna quando si è lontani da punti di quota nota (e comunque è sempre meglio aver con sé una carta), a patto di tararlo spesso.

ms · 26/05/2010, 17:48

il gps (da trekking) calcola la quota basandosi sul segnale dei satelliti nei modelli più semplici (altimetro gps, meno preciso) oppure con un altimetro barometrico (più preciso ed ovviamente da tarare) nei modelli più costosi. Ad esempio il Garmin Etrek ha solo l'altimetro gps.

ms · 26/05/2010, 17:51

il gps può ricavare la quota dal segnale dei satelliti (meno preciso, modelli più economici come l'Etrek della Garmin) o con un altimetro barometrico (più preciso, da tatare ovviamente)

sul mio sito GPS - Introduzione

e Altimetro

**Controcorrente** · 26/05/2010, 17:59

Originariamente Scritto da ms

il gps può ricavare la quota dal segnale dei satelliti (meno preciso, modelli più economici come l'Etrek della Garmin) o con un altimetro barometrico (più preciso, da tatare ovviamente)

sul mio sito GPS - Introduzione

e Altimetro

Sì, solo che l'errore a volte può essere grossolano a causa di problemi sulla tangenze delle sfere di intersezione .... Alla fine è più preciso il barometro, che, senza taratura possono diventare grossolani anch'essi ...

Quello che non capisco è perchè non integrino alle mappe stradali le isoipse, in maniera tale che nota la latitudine e la longitudine si ottenga immediatamente l'altitudine