Ancora NAO- il prossimo inverno?

[bugimeteo]

quindi possiamo anticipare che tutti (o quasi ) i predictor AO/NAO vanno in un unica direzione?

[granneve]

quindi possiamo anticipare che tutti (o quasi ) i predictor AO/NAO vanno in un unica direzione?

Si, il problema è che è difficile sapere da quella direzione cosa pssano comportare, per noi italici, in termini invernali..

[nessuno]

Si, il problema è che è difficile sapere da quella direzione cosa pssano comportare, per noi italici, in termini invernali..

pensavo ci fosse più chiarezza in termine di configurazione barica nel mediterraneo...

[Alessandro(Foiano)]

quindi possiamo anticipare che tutti (o quasi ) i predictor AO/NAO vanno in un unica direzione?

-C'è un'alta anticorrelazione secondo Cassou dei Tropical Wind Atlantic(NE-) con la NAO+:
TWA actual.gif

-TNA e AMO sono anticorrelate con la NAO+.

-Rispetto allo scorso inverno abbiamo una forzante in meno:

la memoria oceanica forzante della NAO+ del 2011-2012 dovrebbe essersi esaurita durante l'inverno 2012-2013.

[gianni56]

-C'è un'alta anticorrelazione secondo Cassou dei Tropical Wind Atlantic(NE-) con la NAO+:
TWA actual.gif

-TNA e AMO sono anticorrelate con la NAO+.

-Rispetto allo scorso inverno abbiamo una forzante in meno:

la memoria oceanica forzante della NAO+ del 2011-2012 dovrebbe essersi esaurita durante l'inverno 2012-2013.

TNA a +0,56 stabile ad agosto e settembre e AMO settembrina a +0,290 (avrei detto di più), ma in trend al rialzo..nel frattempo registriamo le impennate in fieri dei NAO e AO index,associati ad un PNA pressochè piatto... il VP si mostra ben consolidato nel suo core, con leggere oscillazioni ed ellissi, ma sostanzialmente baricentrico..un pò presto secondo l'orologio stagionale (e forse è meglio così), considerato che la strato è ancora lungi da collaborare..anzi..probabilmente la disposizione delle SST sta favorendo un incremento del gradiente meridionale a supporto di questo prematuro vigore

vp palla1.png

pole10_nh.gif pole30_nh.gif

[Adriano90]

TNA a +0,56 stabile ad agosto e settembre e AMO settembrina a +0,290 (avrei detto di più), ma in trend al rialzo..nel frattempo registriamo le impennate in fieri dei NAO e AO index,associati ad un PNA pressochè piatto... il VP si mostra ben consolidato nel suo core, con leggere oscillazioni ed ellissi, ma sostanzialmente baricentrico..un pò presto secondo l'orologio stagionale (e forse è meglio così), considerato che la strato è ancora lungi da collaborare..anzi..probabilmente la disposizione delle SST sta favorendo un incremento del gradiente meridionale a supporto di questo prematuro vigore

Quoto in toto sopratutto la parte evidenziata. Questo è una sorta di mio "chiodo fisso".

Altro elemento che fa dubitare...ma rimango in silenzio. Rimango ad osservare le dinamiche under 15 giorni.

[mat69]

-C'è un'alta anticorrelazione secondo Cassou dei Tropical Wind Atlantic(NE-) con la NAO+:
TWA actual.gif

-TNA e AMO sono anticorrelate con la NAO+.

-Rispetto allo scorso inverno abbiamo una forzante in meno:

la memoria oceanica forzante della NAO+ del 2011-2012 dovrebbe essersi esaurita durante l'inverno 2012-2013.

E' proprio ciò che ho pensato anche io e che mi lascia perplesso in merito ad una NAO+

[steph]

-C'è un'alta anticorrelazione secondo Cassou dei Tropical Wind Atlantic(NE-) con la NAO+:
TWA actual.gif

-TNA e AMO sono anticorrelate con la NAO+.

-Rispetto allo scorso inverno abbiamo una forzante in meno:

la memoria oceanica forzante della NAO+ del 2011-2012 dovrebbe essersi esaurita durante l'inverno 2012-2013.

La AMO si anticorrela alla NAO a bassa frequenza. Ad alta frequenza è piuttosto la NAO che si anticorrela all'AMO, nel senso che è la prima che tende a guidare le SSTA nordatlantiche.

Il TNA, come già detto, è anticorrelato alla NAO a lag nullo (o positivo: NAO che guida TNA).
A lag negativo (SSTA che guidano la NAO) è al TSA che occorre guardare, nell'ambito dell'Atlantico tropicale.

Schermata 2013-10-20 a 18.10.07.png

Cassou et al.:

Schermata 2011-09-12 a 23.50.17.png1QFIPM64uR.png

[Alessandro(Foiano)]

La AMO si anticorrela alla NAO a bassa frequenza. Ad alta frequenza è piuttosto la NAO che si anticorrela all'AMO, nel senso che è la prima che tende a guidare le SSTA nordatlantiche.

Il TNA, come già detto, è anticorrelato alla NAO a lag nullo (o positivo: NAO che guida TNA).
A lag negativo (SSTA che guidano la NAO) è al TSA che occorre guardare, nell'ambito dell'Atlantico tropicale.

Schermata 2013-10-20 a 18.10.07.png

Cassou et al.:

Schermata 2011-09-12 a 23.50.17.png1QFIPM64uR.png

Hai fatto bene a precisare Stefano..

volevo però far notare con questo post che l'AMOC è stata in una fase di immagazzinamento di calore dal 1976 al 2008 in cui il forcing decennale dei

TWA (Tropical Wind Atlantici) sull'atmosfera (quindi sulle onde di Rossby) è fortemente bilanciata e non si osservano occorrenze sopra o sotto la norma.

Le occorrenze (vicine allo 0) dei tropical winds atlantici DJF sono più evidenti dall'inverno 1987/1988 al 2007/2008.


- atlantic tropical wind invernale 1951/1976
52_73.png


-atlantic tropical wind invernale 1986/2008
86_13.png


- atlantic tropical wind invernale 1976/2008

74_13.png


per far notare meglio come dal 2009 l'AMOC abbia ricominciato ad avere un ruolo nelle vicende atmosferiche prendo ad es.

il plot di 5 inverni (2004/2008) e il plot del (2009/2013):

2004_2008.png2009_2013.png


vi sarebbe in sostanza più dialogo tra onde Rossby e TWA dall'inverno 2009.

Quindi concludendo vista l'ora punti che approfondirò la prossima volta:

http://journals.ametsoc.org/doi/pdf/...R%3E2.0.CO%3B2

-esistenza di una modulazione dei WR invernali europei (NAO) da parte dei TWA
-indipendenza della modulazione tropicale rispetto al WR
-evidenza di un andamento lineare delle dinamiche atmosferiche
-forte proiezione del segnale nei tropici forzante l'onda di Rossby

[steph]

Hai fatto bene a precisare Stefano..

volevo però far notare con questo post che l'AMOC è stata in una fase di immagazzinamento di calore dal 1976 al 2008 in cui il forcing decennale dei

TWA (Tropical Wind Atlantici) sull'atmosfera (quindi sulle onde di Rossby) è fortemente bilanciata e non si osservano occorrenze sopra o sotto la norma.

Le occorrenze (vicine allo 0) dei tropical winds atlantici DJF sono più evidenti dall'inverno 1987/1988 al 2007/2008.


- atlantic tropical wind invernale 1951/1976
52_73.png


-atlantic tropical wind invernale 1986/2008
86_13.png


- atlantic tropical wind invernale 1976/2008

74_13.png


per far notare meglio come dal 2009 l'AMOC abbia ricominciato ad avere un ruolo nelle vicende atmosferiche prendo ad es.

il plot di 5 inverni (2004/2008) e il plot del (2009/2013):

2004_2008.png2009_2013.png


vi sarebbe in sostanza più dialogo tra onde Rossby e TWA dall'inverno 2009.

Quindi concludendo vista l'ora punti che approfondirò la prossima volta:

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-esistenza di una modulazione dei WR invernali europei (NAO) da parte dei TWA
-indipendenza della modulazione tropicale rispetto al WR
-evidenza di un andamento lineare delle dinamiche atmosferiche
-forte proiezione del segnale nei tropici forzante l'onda di Rossby

Ah, ok!

Poi effettivamente quest'anno non dovremmo più pagare il dazio della "memoria" oceanica della NAO+ della stagione 2011/12, esauritasi (come dici te) lo scorso inverno. Ma sono sopraggiunte nuove variabili...