OPI "October Pattern Index"

[Gangi]

Ma vedo troppa dietrologia sui perchè e tutto il resto.
Come già detto l'outlook è esclusivamente redatto su base OPI.
L'outlook del Centro meteo Toscana dovrebbe uscire il 20 del c.m.
Basandosi sul solo valore del AO che è previsto decisamente negativo mi pare ovvio che il quadro medio è quello che emerge dal composito.
Se in altre occasioni avremmo potuto parlare di campanilismo questa proiezione media mi pare scevra da altro.
Anzi, si riserva qualche dubbio visto il contrasto forte con altre proiezioni.

Magari tra 10-15 gg. potrebbe uscire qualche update su altro.

Il mio commento era fatto solo per sottolineare i pochi dettagli che si nono nell'Outlook...tra l'altro leggendo nel loro forum i vari commenti anche altri hanno sottolineato questa cosa...rispetto all'anno scorso ci sono molti dettagli in meno...

[Dream Designer]

Sono daccordo al 100% sull'outlook

maaaanoncelaspettavamopropriopernienteeee che eri d accordo con questo Outlook e non con quello dell anno scorso che prevedevano un Febbraio freddo al Sud Italia ... machesorpresa.



ad ogni modo, sarebbe interessante capire il comportamento dei mesi di Ottobre degli Invenri che precedono quelli del plot se avevano un comportamento uguale a quello del mese di Ottobre scorso ... secondo me no, non tutti

[luca f.]

Non tutti con il mese specifico d'Ottobre , pero' taluni autunni in genere senza le precocita' "fredde" ,danno risultati migliori piu' avanti in inverno..

[CausaEffetto]

Io, invece, porrei l'attenzione sulla correlazione tra OPI e AO dicembrina piuttosto che tra OPI e AO invernale. Bisognerebbe avere i dati storici dell'OPI per valutare ciò ma se mettiamo in correlazione AO dicembrina e AO del successivo trimestre invernale troviamo una correlazione robusta con R^2 di 0,74. Una certa correlazione è ovvia dal momento che dicembre è incluso nel trimestre invernale ma una correlazione così forte non può essere ascrivibile solo a questo fatto ma probabilmente dal fatto di una sorta di persistenza di configurazioni in seno ad una determinata stagione.

DIC	DJF	Anno
-2,074	-2,617	1976
-0,240	-1,200	1977
-0,980	-1,303	1978
1,295	-0,568	1979
-0,057	-0,168	1980
-1,216	-0,375	1981
0,967	0,173	1982
0,186	0,263	1983
0,446	-1,267	1984
-1,948	-1,807	1985
0,060	-0,854	1986
-0,534	-0,445	1987
1,679	2,688	1988
-0,644	1,253	1989
1,277	0,375	1990
1,613	1,095	1991
1,627	1,769	1992
-0,104	-0,418	1993
0,894	0,723	1994
-2,127	-1,055	1995
-1,721	-0,096	1996
-0,071	-0,778	1997
1,353	0,648	1998
1,043	1,130	1999
-2,354	-1,312	2000
-1,322	0,454	2001
-1,592	-0,645	2002
0,265	-0,983	2003
1,230	0,105	2004
-2,104	-0,810	2005
2,282	1,003	2006
0,821	0,859	2007
0,648	0,259	2008
-3,413	-3,422	2009
-2,631	-0,913	2010
2,221	0,655	2011
-1,749	-1,122	2012

Ad ogni modo, vista l'alta correlazione tra AO dicembrina e AO invernale non è che l'OPI è correlato all'AO dicembrina invece che all'AO invernale? Dal momento che non sono note le cause di questa correlazione tra pattern ottobrino e invernale nn si può escludere che la correlazione sia, invece, tra pattern ottobrino e pattern dicembrino visto i valori molto simil-correlati di AO dicembrina e invernale.

Se avessimo a disposizione i valori storici dell'OPI troveremmo una forte correlazione tra OPI ed AO dicembrina ... quale correlazione è quella corretta? OPI/AO invernale o OPI/AO dicembrina?

Tra l'altro, l'anno scorso l'OPI, alla luce di questo fatto, avrebbe predetto molto bene l'AO dicembrina e anche per quest'anno sembrerebbe probabile una correlazione tra OPI ed AO dicembrina vista da alcune proiezioni piuottosto bassa, vedi ad esempio L'IZE:

Centro di Informazione Meteorologica per l'Agricoltura e il Turismo - Meteo Dolomiti

Boh ...

[Dream Designer]

Io, invece, porrei l'attenzione sulla correlazione tra OPI e AO dicembrina piuttosto che tra OPI e AO invernale. Bisognerebbe avere i dati storici dell'OPI per valutare ciò ma se mettiamo in correlazione AO dicembrina e AO del successivo trimestre invernale troviamo una correlazione robusta con R^2 di 0,74. Una certa correlazione è ovvia dal momento che dicembre è incluso nel trimestre invernale ma una correlazione così forte non può essere ascrivibile solo a questo fatto ma probabilmente dal fatto di una sorta di persistenza di configurazioni in seno ad una determinata stagione.

DIC	DJF	Anno
-2,074	-2,617	1976
-0,240	-1,200	1977
-0,980	-1,303	1978
1,295	-0,568	1979
-0,057	-0,168	1980
-1,216	-0,375	1981
0,967	0,173	1982
0,186	0,263	1983
0,446	-1,267	1984
-1,948	-1,807	1985
0,060	-0,854	1986
-0,534	-0,445	1987
1,679	2,688	1988
-0,644	1,253	1989
1,277	0,375	1990
1,613	1,095	1991
1,627	1,769	1992
-0,104	-0,418	1993
0,894	0,723	1994
-2,127	-1,055	1995
-1,721	-0,096	1996
-0,071	-0,778	1997
1,353	0,648	1998
1,043	1,130	1999
-2,354	-1,312	2000
-1,322	0,454	2001
-1,592	-0,645	2002
0,265	-0,983	2003
1,230	0,105	2004
-2,104	-0,810	2005
2,282	1,003	2006
0,821	0,859	2007
0,648	0,259	2008
-3,413	-3,422	2009
-2,631	-0,913	2010
2,221	0,655	2011
-1,749	-1,122	2012

Ad ogni modo, vista l'alta correlazione tra AO dicembrina e AO invernale non è che l'OPI è correlato all'AO dicembrina invece che all'AO invernale? Dal momento che non sono note le cause di questa correlazione tra pattern ottobrino e invernale nn si può escludere che la correlazione sia, invece, tra pattern ottobrino e pattern dicembrino visto i valori molto simil-correlati di AO dicembrina e invernale.

Se avessimo a disposizione i valori storici dell'OPI troveremmo una forte correlazione tra OPI ed AO dicembrina ... quale correlazione è quella corretta? OPI/AO invernale o OPI/AO dicembrina?

Tra l'altro, l'anno scorso l'OPI, alla luce di questo fatto, avrebbe predetto molto bene l'AO dicembrina e anche per quest'anno sembrerebbe probabile una correlazione tra OPI ed AO dicembrina vista da alcune proiezioni piuottosto bassa, vedi ad esempio L'IZE:

Centro di Informazione Meteorologica per l'Agricoltura e il Turismo - Meteo Dolomiti

Boh ...

uhm ... veramente interessante e c'è da dire che loro, nell'Outlook, affermano che la seconda parte dell'Inverno potrà essere caratterizzata da azioni fredde più meridiane quindi con AO meno estrema, è come se concentrassero la loro previsione dell'OPI/AO alla prima parte Invernale

[N64]

IL fatto che un giorno abbia fatto -20 da te non fa un grande inverno. Tra l'altro deve essere stata una cosa molto particolore e localizzata visto che è passata un -10 temporanea, il giorno dopo c'era una -2 e due giorni dopo una +2. Tra l'altro ho specificato che si è trattato di inverni buoni per il nord, mi pare che Ravenna facccia parte del nord, mentre io invece chiaramente non abito al nord e quindi il mio metro di giudizo, perdonami, è un tantino diverso. Cmq buona giornata a te.

Questa risposta dimostra conoscenza della meteo praticamente nulla
Inoltre l'inverno 66 è famoso per aver avuto un febbraio caldissimo che ha bilanciato i primi due mesi gelidi

Ma vatti a vedere le carte giorno per giorno del gennaio 66 poi ne riparliamo
Ah caso isolato un corno, il record di temperatura minima di Bologna è proprio del gennaio 66

[N64]

Io, invece, porrei l'attenzione sulla correlazione tra OPI e AO dicembrina piuttosto che tra OPI e AO invernale. Bisognerebbe avere i dati storici dell'OPI per valutare ciò ma se mettiamo in correlazione AO dicembrina e AO del successivo trimestre invernale troviamo una correlazione robusta con R^2 di 0,74. Una certa correlazione è ovvia dal momento che dicembre è incluso nel trimestre invernale ma una correlazione così forte non può essere ascrivibile solo a questo fatto ma probabilmente dal fatto di una sorta di persistenza di configurazioni in seno ad una determinata stagione.

DIC	DJF	Anno
-2,074	-2,617	1976
-0,240	-1,200	1977
-0,980	-1,303	1978
1,295	-0,568	1979
-0,057	-0,168	1980
-1,216	-0,375	1981
0,967	0,173	1982
0,186	0,263	1983
0,446	-1,267	1984
-1,948	-1,807	1985
0,060	-0,854	1986
-0,534	-0,445	1987
1,679	2,688	1988
-0,644	1,253	1989
1,277	0,375	1990
1,613	1,095	1991
1,627	1,769	1992
-0,104	-0,418	1993
0,894	0,723	1994
-2,127	-1,055	1995
-1,721	-0,096	1996
-0,071	-0,778	1997
1,353	0,648	1998
1,043	1,130	1999
-2,354	-1,312	2000
-1,322	0,454	2001
-1,592	-0,645	2002
0,265	-0,983	2003
1,230	0,105	2004
-2,104	-0,810	2005
2,282	1,003	2006
0,821	0,859	2007
0,648	0,259	2008
-3,413	-3,422	2009
-2,631	-0,913	2010
2,221	0,655	2011
-1,749	-1,122	2012

Ad ogni modo, vista l'alta correlazione tra AO dicembrina e AO invernale non è che l'OPI è correlato all'AO dicembrina invece che all'AO invernale? Dal momento che non sono note le cause di questa correlazione tra pattern ottobrino e invernale nn si può escludere che la correlazione sia, invece, tra pattern ottobrino e pattern dicembrino visto i valori molto simil-correlati di AO dicembrina e invernale.

Se avessimo a disposizione i valori storici dell'OPI troveremmo una forte correlazione tra OPI ed AO dicembrina ... quale correlazione è quella corretta? OPI/AO invernale o OPI/AO dicembrina?

Tra l'altro, l'anno scorso l'OPI, alla luce di questo fatto, avrebbe predetto molto bene l'AO dicembrina e anche per quest'anno sembrerebbe probabile una correlazione tra OPI ed AO dicembrina vista da alcune proiezioni piuottosto bassa, vedi ad esempio L'IZE:

Centro di Informazione Meteorologica per l'Agricoltura e il Turismo - Meteo Dolomiti

Boh ...

Hai provato a fare la stessa valutazione per gli altri due mesi invernali?
Soli per avere la certezza che sussiste una differenza significativa
Basta poi porre a ipotesi la nullità delle differenze nell'indice di correlazione
Altrimenti andrebbe confrontato AO dicembre Vs AO gen-feb, magari si trova un valore di correlazione che ha un significato matematico più interpretabile

Cmq riguardo all'opi è decisamente probabile che possa esserci stati un effetto confondente

[Meteorino]

Io, invece, porrei l'attenzione sulla correlazione tra OPI e AO dicembrina piuttosto che tra OPI e AO invernale. Bisognerebbe avere i dati storici dell'OPI per valutare ciò ma se mettiamo in correlazione AO dicembrina e AO del successivo trimestre invernale troviamo una correlazione robusta con R^2 di 0,74. Una certa correlazione è ovvia dal momento che dicembre è incluso nel trimestre invernale ma una correlazione così forte non può essere ascrivibile solo a questo fatto ma probabilmente dal fatto di una sorta di persistenza di configurazioni in seno ad una determinata stagione.

DIC	DJF	Anno
-2,074	-2,617	1976
-0,240	-1,200	1977
-0,980	-1,303	1978
1,295	-0,568	1979
-0,057	-0,168	1980
-1,216	-0,375	1981
0,967	0,173	1982
0,186	0,263	1983
0,446	-1,267	1984
-1,948	-1,807	1985
0,060	-0,854	1986
-0,534	-0,445	1987
1,679	2,688	1988
-0,644	1,253	1989
1,277	0,375	1990
1,613	1,095	1991
1,627	1,769	1992
-0,104	-0,418	1993
0,894	0,723	1994
-2,127	-1,055	1995
-1,721	-0,096	1996
-0,071	-0,778	1997
1,353	0,648	1998
1,043	1,130	1999
-2,354	-1,312	2000
-1,322	0,454	2001
-1,592	-0,645	2002
0,265	-0,983	2003
1,230	0,105	2004
-2,104	-0,810	2005
2,282	1,003	2006
0,821	0,859	2007
0,648	0,259	2008
-3,413	-3,422	2009
-2,631	-0,913	2010
2,221	0,655	2011
-1,749	-1,122	2012

Ad ogni modo, vista l'alta correlazione tra AO dicembrina e AO invernale non è che l'OPI è correlato all'AO dicembrina invece che all'AO invernale? Dal momento che non sono note le cause di questa correlazione tra pattern ottobrino e invernale nn si può escludere che la correlazione sia, invece, tra pattern ottobrino e pattern dicembrino visto i valori molto simil-correlati di AO dicembrina e invernale.

Se avessimo a disposizione i valori storici dell'OPI troveremmo una forte correlazione tra OPI ed AO dicembrina ... quale correlazione è quella corretta? OPI/AO invernale o OPI/AO dicembrina?

Tra l'altro, l'anno scorso l'OPI, alla luce di questo fatto, avrebbe predetto molto bene l'AO dicembrina e anche per quest'anno sembrerebbe probabile una correlazione tra OPI ed AO dicembrina vista da alcune proiezioni piuottosto bassa, vedi ad esempio L'IZE:

Centro di Informazione Meteorologica per l'Agricoltura e il Turismo - Meteo Dolomiti

Boh ...

E' vero perchè anche il SAI è altamente correlato con l'AO dicembrina e questa correlazione scende un pò nei mesi successivi...(soprattutto Febbraio)
Io credo che bisogna sempre scindere tra PRIMA PARTE D'INVERNO e SECONDA PARTE perchè spesso accadono scenari totalmente opposti...

[Nix novariensis]

Io, invece, porrei l'attenzione sulla correlazione tra OPI e AO dicembrina piuttosto che tra OPI e AO invernale. Bisognerebbe avere i dati storici dell'OPI per valutare ciò ma se mettiamo in correlazione AO dicembrina e AO del successivo trimestre invernale troviamo una correlazione robusta con R^2 di 0,74. Una certa correlazione è ovvia dal momento che dicembre è incluso nel trimestre invernale ma una correlazione così forte non può essere ascrivibile solo a questo fatto ma probabilmente dal fatto di una sorta di persistenza di configurazioni in seno ad una determinata stagione.

DIC	DJF	Anno
-2,074	-2,617	1976
-0,240	-1,200	1977
-0,980	-1,303	1978
1,295	-0,568	1979
-0,057	-0,168	1980
-1,216	-0,375	1981
0,967	0,173	1982
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0,446	-1,267	1984
-1,948	-1,807	1985
0,060	-0,854	1986
-0,534	-0,445	1987
1,679	2,688	1988
-0,644	1,253	1989
1,277	0,375	1990
1,613	1,095	1991
1,627	1,769	1992
-0,104	-0,418	1993
0,894	0,723	1994
-2,127	-1,055	1995
-1,721	-0,096	1996
-0,071	-0,778	1997
1,353	0,648	1998
1,043	1,130	1999
-2,354	-1,312	2000
-1,322	0,454	2001
-1,592	-0,645	2002
0,265	-0,983	2003
1,230	0,105	2004
-2,104	-0,810	2005
2,282	1,003	2006
0,821	0,859	2007
0,648	0,259	2008
-3,413	-3,422	2009
-2,631	-0,913	2010
2,221	0,655	2011
-1,749	-1,122	2012

Ad ogni modo, vista l'alta correlazione tra AO dicembrina e AO invernale non è che l'OPI è correlato all'AO dicembrina invece che all'AO invernale? Dal momento che non sono note le cause di questa correlazione tra pattern ottobrino e invernale nn si può escludere che la correlazione sia, invece, tra pattern ottobrino e pattern dicembrino visto i valori molto simil-correlati di AO dicembrina e invernale.

Se avessimo a disposizione i valori storici dell'OPI troveremmo una forte correlazione tra OPI ed AO dicembrina ... quale correlazione è quella corretta? OPI/AO invernale o OPI/AO dicembrina?

Tra l'altro, l'anno scorso l'OPI, alla luce di questo fatto, avrebbe predetto molto bene l'AO dicembrina e anche per quest'anno sembrerebbe probabile una correlazione tra OPI ed AO dicembrina vista da alcune proiezioni piuottosto bassa, vedi ad esempio L'IZE:

Centro di Informazione Meteorologica per l'Agricoltura e il Turismo - Meteo Dolomiti

Boh ...

Questo è un bello spunto...in questo modo giustificheremmo anche il successo previsionale del dicembre 2013 e il fallimento per i mesi successivi

[elz]

A proposito di pattern ottobrino c'è un lavoro che correla la circolazione atmosferica di ottobre sulla penisola di Tajmir con l'AO invernale, la correlazione nel periodo dal 1958 al 2012 è di 0.58; viene anche suggerito che la causa della correlazione è l'amplificazione dell'heat flux verso la stratosfera dovuta a questa anomalia(con associate anomalie termiche negative in est asia e positive nel mari di Barents-kara) piuttosto che le variazioni nello snowcover che sarebbero una conseguenza, nelle reanalisi ncep-ncar questa correlazione tuttavia come per il sai è presente solo dopo metà anni '70, la correlazione è massima in gennaio, elevata in dicembre mentre cala decisamente in febbraio:
g20141112_0636_9136_1.png

tc.jpg

October circulation precursors of the wintertime Arctic Oscillation - Kryjov - 2014 - International Journal of Climatology - Wiley Online Library