Monitoraggio e analisi della stratosfera (2016-2017)

**Fabry18** · 27/12/2016, 21:08

Originariamente Scritto da lucawsb

In alta stratosfera si muove qualcosa di grosso ocio

In quale senso?

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**Lupo93** · 27/12/2016, 21:32

Originariamente Scritto da lucawsb

In alta stratosfera si muove qualcosa di grosso ocio

Cioe???

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**Marcoan** · 27/12/2016, 23:59

Originariamente Scritto da steph

I forecast, al momento, vedono a cavallo del passaggio dell'anno una nuova intensificazione del pattern ad una onda in stratosfera risp. una nuova intensificazione del pattern a 3 onde in troposfera

Allegato 448511 Allegato 448512 Allegato 448514

Che cosa questo significhi concretamente in troposfera dipenderà dai centri d'azione principali, in ogni caso da climatologia il wave 3 pattern non si discosta molto dalla situazione attuale, essendo il promontorio europeo localizzato fra il Nordatlantico orientale e l'Europa occidentale e la saccatura sull'Europa orientale:

Allegato 448516 Allegato 448517

Possibile che tutto l'impianto barico, rispetto alla mappa qui sopra, shifti un po' verso ovest.

In stratosfera, in effetti (e coerentemente con quel che sta succedendo), possibile una futura eccentricità del VPS stante un displacement dello stesso verso il comparto euroasiatico (vedi sopra, caso WN1).

Io ritengo che gradualmente in tropo l'impianto andrà parecchio verso ovest ,ovvero i max di gpt in atlantico orientale. ...I segnali in tal senso sia dai Global model che dagli stagionali cominciano ad essere piuttosto chiari e frequentati.

**mat69** · 28/12/2016, 10:08

Originariamente Scritto da Marcoan

Io ritengo che gradualmente in tropo l'impianto andrà parecchio verso ovest ,ovvero i max di gpt in atlantico orientale. ...I segnali in tal senso sia dai Global model che dagli stagionali cominciano ad essere piuttosto chiari e frequentati.

Intanto la triplete

di NAM sforato:

**jack9** · 28/12/2016, 10:39

sì, e secondo elz dovrebbe arrivare anche ai +2. sarà più di una toccata e fuga dunque.

**mat69** · 28/12/2016, 10:41

Originariamente Scritto da Angelo_81

E' una possibilità che tuttavia non mi sento di sottoscrivere in questo momento.
Ci sono due fattori da tenere in considerazione:
1. che vorticità raggiungerà il VPS a seguito di questo ESE cold? Se fossero molto elevate, allora potrebbero rispedire al mittente i flussi di calore in seno alla prima onda (da valutare successivamente eventuali attriti e nuovi possibili impulsi)
2. che intenzioni ha la seconda onda planetaria?

Per il primo punto non credo che il VPS sarà così inattaccabile, in ogni caso lo potremo valutare tra qualche giorno, vedendo i reali effetti del raffreddamento/approfondimento. Per il secondo punto, invece, mi sembra già più plausibile una nuova quiescenza della seconda onda planetaria e quindi, una futura eccentricità del VPS.

Propongo una terza soluzione che tenga conto delle elevate velocità zonali in medio alta stratosfera (10/20/30 hpa) difficilmente intaccabili da un heat flux sulla prima onda che al momento pare al più moderato.
Occorrerà a mio avviso sovrapporre una componente fotochimica/radiativa (ci vorranno 15/20 giorni come minimo) unitamente ad eventuali contributi troposferici per far si che gli upper-warmings visibili in alta stato (1/5 hpa) ove opera in modo quasi esclusiva una sola onda (wave 1) possano consolidare un disturbo che lavora dal basso su entrambe le creste d'onda (2 waves pattern).
La terza soluzione quindi consisterebbe in:
a) alta strato disturbata dagli u-warmings (in possibile intensificazione ove si intensifichino opposizioni di natura termica nel continente euroasiatico );
b) medio alta e medio strato (da 10 fino a 30 hpa) con vps in moderata eccentricità
c) medio bassa strato in prevalente 2 waves pattern ove ritengo non scontata l'eccessiva risonanza del disturbo presente ai piani superiori a ragione di configurazioni teleconnettive troposferiche in condizioni diverse rispetto quelle che hanno condotto al CW (conclamato o meno...vedremo)
Nello specifico ultimo punto mi richiamo a quanto detto qui e in particolare alle mutande condizioni atmosferiche enso like.

ps. attenzione alla permanenza della concentrazione di ingenti percentuali di ozono stratosferico alle medie quote che non pare affatto intenzionato a farsi...spazzare via dalle velocità zonali:

gfs_z50_nh_f240.png gfs_o3mr_40_nh_f120.png

**fabio.campanella** · 28/12/2016, 11:18

Originariamente Scritto da mat69

Propongo una terza soluzione che tenga conto delle elevate velocità zonali in medio alta stratosfera (10/20/30 hpa) difficilmente intaccabili da un heat flux sulla prima onda che al momento pare al più moderato.
Occorrerà a mio avviso sovrapporre una componente fotochimica/radiativa (ci vorranno 15/20 giorni come minimo) unitamente ad eventuali contributi troposferici per far si che gli upper-warmings visibili in alta stato (1/5 hpa) ove opera in modo quasi esclusiva una sola onda (wave 1) possano consolidare un disturbo che lavora dal basso su entrambe le creste d'onda (2 waves pattern).
La terza soluzione quindi consisterebbe in:
a) alta strato disturbata dagli u-warmings (in possibile intensificazione ove si intensifichino opposizioni di natura termica nel continente euroasiatico );
b) medio alta e medio strato (da 10 fino a 30 hpa) con vps in moderata eccentricità
c) medio bassa strato in prevalente 2 waves pattern ove ritengo non scontata l'eccessiva risonanza del disturbo presente ai piani superiori a ragione di configurazioni teleconnettive troposferiche in condizioni diverse rispetto quelle che hanno condotto al CW (conclamato o meno...vedremo)
Nello specifico ultimo punto mi richiamo a quanto detto qui e in particolare alle mutande condizioni atmosferiche enso like.

ps. attenzione alla permanenza della concentrazione di ingenti percentuali di ozono stratosferico alle medie quote che non pare affatto intenzionato a farsi...spazzare via dalle velocità zonali:

gfs_z50_nh_f240.png gfs_o3mr_40_nh_f120.png

Bella analisi come sempre.
In merito alle disamine che hai esposto nell'altro thread riguardo la difficoltà della formazione dei blocchi sull'Atlantico, questo particolare non è tuttavia una novità da un pò di anni a questa parte.
Sto ancora approfondendo le cause che portano a queste assenze configurative (ho abbandonato la strada della PDO e sto studiando le possibili conseguenze delle modifiche sulle correnti a getto nelle medie latitudini).

Volevo solo aggiungere che la particolare situazione troposferica dove vede un divario termico tra il polo e l'eurasia, una wave pacifica molto attiva e le post-condizioni di nino le quali stanno favorendo il wave-3-pattern, pattern per l'appunto abbastanza anonimo nell'ultimo quinquennio. Proprio quest'ultimo potrebbe dare dei connotati diversi all'evoluzione addirittura anche in stratosfera al netto di un probabile displacement se in tutti i piani isobarici prevarrà in maniera continuativa una forte wave1 tale da portare un displacement del vortice nuovamente in nordamerica seguito da un ulteriore raffreddamento/approfondimento tale da accelerare parossisticamente l'indice zonale nel comparto euro-atlantico.

Come al solito ci giochiamo tutto nel medio termine anche per un eventuale cambio di rotta in stratosfera la quale, se il wave3 diventa continuativo, potrebbe minare la stabilità di tutta la colonna e attivare prepotentemente la wave2. Dubito però che per le prossime 2 settimane gli EPV possano diventare anche con semplici accenni, convergenti verso il polo viste le forti velocità zonali in medio-alta stratosfera.

**Angelo_81** · 28/12/2016, 11:25

Originariamente Scritto da mat69

Propongo una terza soluzione che tenga conto delle elevate velocità zonali in medio alta stratosfera (10/20/30 hpa) difficilmente intaccabili da un heat flux sulla prima onda che al momento pare al più moderato.
Occorrerà a mio avviso sovrapporre una componente fotochimica/radiativa (ci vorranno 15/20 giorni come minimo) unitamente ad eventuali contributi troposferici per far si che gli upper-warmings visibili in alta stato (1/5 hpa) ove opera in modo quasi esclusiva una sola onda (wave 1) possano consolidare un disturbo che lavora dal basso su entrambe le creste d'onda (2 waves pattern).
La terza soluzione quindi consisterebbe in:
a) alta strato disturbata dagli u-warmings (in possibile intensificazione ove si intensifichino opposizioni di natura termica nel continente euroasiatico );
b) medio alta e medio strato (da 10 fino a 30 hpa) con vps in moderata eccentricità
c) medio bassa strato in prevalente 2 waves pattern ove ritengo non scontata l'eccessiva risonanza del disturbo presente ai piani superiori a ragione di configurazioni teleconnettive troposferiche in condizioni diverse rispetto quelle che hanno condotto al CW (conclamato o meno...vedremo)
Nello specifico ultimo punto mi richiamo a quanto detto qui e in particolare alle mutande condizioni atmosferiche enso like.

ps. attenzione alla permanenza della concentrazione di ingenti percentuali di ozono stratosferico alle medie quote che non pare affatto intenzionato a farsi...spazzare via dalle velocità zonali:

gfs_z50_nh_f240.png gfs_o3mr_40_nh_f120.png

L'unica cosa è che il "capitale immobilizzato" rappresentato dall'elevata concentrazione di ozono stratosferico potrà tornare utile più in là, come giustamente hai detto tu. Non mi meraviglierei di vedere prima dei disturbi di natura troposferica, quindi dal basso, realizzare una debole/moderata eccentricità alla struttura del VPS alle quote medio alte, grazie all'azione di una sola onda planetaria, l'unica in grado di arrivare tanto in alto e di resistere al "filtro" della tropopausa e della bassa stratosfera. Come detto più volte in questa discussione, la prevedibile incapacità dell'ESE cold di condizionare gli eventi troposferici ( cosa che potremo constatare o meno nei prossimi giorni), dovrebbe rendere la bassa stratosfera impermeabile a cosa accade ai piani superiori, motivo per cui mi sento di sottoscrivere appieno la tua visione di due onde planetarie, ossia di una bassa stratosfera risultato degli eventi troposferici (filtrati) e non degli eventi stratosferici sopra di essa.
Credo che lo stato di forma del VPT dei giorni scorsi, ossia compatto e organizzato, con vorticità significative, abbia aiutato non poco a non far andare in porto il condizionamento dall'alto. Potrebbe sembrare una contraddizione ad una prima analisi, tuttavia la quantità di moto di un VPT compatto, durante il minimo radiativo, rappresenta un ostacolo non indifferente per una stratosfera che, gioco forza, non può contare sulla stessa quantità di moto.