Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18
Che la strato ora sia "calma" e "normale", parliamone....con un VPS che a 10 hpa gira a 2780 dam anziche a 2820/2860 a me non sembra tanto calma e normale...Originariamente Scritto da Sandro58
Si febbraio, come dicevo tempo fa ad Alessandro, "dovrebbe" cominciare a sentire i segnali enso neg anche nel nord pacifico, in effetti si affaccia nei GM una grande azione meridiana centrale, Nina like, a mio avviso dovremmo arrivare ad avere una NAO tra il neutro e il negativo nel mese.
Non mi convince il modo di descrivere le cose come se fossero due cose diverse, la colonna e' una e sente soprattutto la base pesante e con le grandi problematiche orografiche (continente/oceano) e chiaramente ogni azione stratosferica e' dipesa da precedenti azioni troposferche in tutto l'arco invernale fin qui avvenuto. La velocizzazione alta e' quindi parte della dinamica della colonna, impressa dal basso e certamente non e' mai stata in grado di dettare fasi di AO positiva tranne che qualche giorno e quella evenienza non e' affatto dipesa dalla condizione stratosferica ma dalla troposfera x i movimenti delle sue masse.
Si scorda una cosa Giuseppe, l'atmosfera e' caotica e la non destrutturazione della strato, (ma in realtà ora la strato e' normale, quindi calmata), e' dipesa da fattori endogeni troposferici .... se vi andate a vedere le carte di quei giorni tutto e' dipeso da una piccola depressione che e' sfuggita all'approfondimento di Terranova e quindi e' stata trasportata oltre la punta di groenlandia e portato kick-off alla discesa artica appena avvenuta in est ... cio' non porta a destrutturazione rapida e cio' l'ho chiaramente desunto nei giorni scorsi allorquando si prevedeva caduta forte mediterranea e quasi tutti gli spaghi CFS stratosferici andavano a inversione venti zonali a fine gennaio/inizio febbraio .... non bisogna per forza cercare cause-effetto per sentirsi meglio e in pace con se stessi, la conoscete tutti la farfalla di Pechino, funziona proprio cosi', e' caotica, e molto densa in troposfera !
Ultima modifica di Marcoan; 24/01/2018 alle 17:16
Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18
Parliamone quanto vuoi Marco, a me una cosa che dal 15 gennaio oscilla intorno alla normalità, ora un po' sopra ora un po' sotto .... e' normale ! Quindi parlane con chi vuoi non con me, per me' e' normale, sia come velocità zonali che come forma (asse molto vicino alla media climatica) e anche gpt intorno alla norma, poco + poco -. Non ho altro da dire a riguardo. Se tornerà molto sopra la media tornerà forte, ora NON lo e'.Che la strato ora sia "calma" e "normale", parliamone....con un VPS che a 10 hpa gira a 2780 dam anziche a 2820/2860 a me non sembra tanto calma e normale...
Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18
La tua presunzione è veramente INFINITA
- Polar vortex status ------------------------------------###
The strat. vortex is currently stronger than ERA interim average
and is forecasted to remain stronger than average (according to EPS-mean)
18 of 21 members have stronger vortex than average at the
last forecast step (2018-02-08 00:00:00)
The zonal mean zonal wind at 10 hPa 60N is today (GFS analysis): 31.8 m/s
Weakest zonal wind at 10 hPa 60N in ERA interim record for todays date is: -13.9 m/s 2006
Sono i picchi che fanno la differenza non la MEDIA.... Nel caso in questione la Media non ha alcun significato.
Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18
Comunque la proiezione in 7 by GFS è di quelle ad altissima magnitudo....se si realizzasse sarà una bella lotta strato/tropo
Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18
Anche la proiezione ecmwf non scherza...ECMF_phase_51m_small.gif
Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18
Va quasi fuori dal grafico
"Una NAO persistentemente negativa può favorire il wave break del VPS ed indebolirlo con conseguente predisposizione del pattern AO-, introducendo così una sorta di feedback che si ripercuote sul segno della stessa NAO e sulle SSTA atlantiche."
Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18
eh sìVa quasi fuori dal grafico
non si vede di frequente
senza contare che siamo in enso negativo
Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18
il post di Matteo è come al solito didatticamente esemplare
i miei dubbi riguardavano la questione in termini di quantità e qualità, ovvvero:
le dinamiche di rinforzo con relativi indicatori sottolineano che questo è rimasto per lo più confinato ai piani medio alti altrimenti non avremmo avuto materia di cui discutere perchè avremmo ancora una volta un vp compatto che gira a mille su tutti i piani, cosa che del resto generalmente accade sempre prima di un cooling ed è successo per breve tempo anche quest'anno
ora la domanda che mi sorge spontanea è:
in presenza di una situazione non omogenea sulla colonna quanto possono incidere questi impulsi?
se mi limito alla lettura del decorso da inizio stagione personalmente mi sento di dire non tanto, dove non tanto significa che se ora siamo in nao+ non saremmo stati in nao- senza questo ulteriore tassello
del resto le rossby si svilupppano in altezza entro la troposfera ma se la troposfera non viene così intensamente perturbata una carenza dell'innesco non è una spia che manca qualcosa in quel contesto
e se ciò è vero lo è perchè ancora una volta la circolazione si è impostata in certi termini a monte (e qui rimando alle considerazioni dell'altro post)
cosa che poi, come sempre accade, la stratosfera ha ulteriormente incentivato
del resto è chiaro come sia questo il senso di tali interazioni, l'esasperazione del pattern che li ha generati e in questo caso viste le cattive condizioni propagative meno di quanto normalmente sarebbe
se così non fosse anche in un contesto come quello attuale personalmente sarei portato a rivedere completamente i rapporti di forza su cui attualmente mi baso quando guardo a queste dinamiche
p.s.
è un'opinione con cui ovviamente non intendo minimamente sminuire il valore e la ricchezza didattica degli interventi di segno opposto e di cui non ho alcuna certezza assoluta ma che mi sentivo in dovere di condividere
Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18
###------------------------------------ Polar vortex status ------------------------------------###
The strat. vortex is currently stronger than ERA interim average
and is forecasted to remain stronger than average (according to EPS-mean)
18 of 21 members have stronger vortex than average at the
last forecast step (2018-02-08 00:00:00)
The zonal mean zonal wind at 10 hPa 60N is today (GFS analysis): 31.8 m/s
Weakest zonal wind at 10 hPa 60N in ERA interim record for todays date is: -13.9 m/s 2006
Matteo
Re: Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18
Appunto, tutt'altro che calma....
Permessi di Scrittura
Rispondi Citando
Segnalibri