Vortice Polare inverno 2021/2022

[sponsi]

Ese cold ormai direi quasi certo e dovrebbe conclamarsi tra 9 e 10
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pochi dubbi anche sul condizionamento troposferico annesso, la risalita dell’AO nel medio termine ne è la dimostrazione ma non è l’unica. Abbiamo una temporanea (?) permanenza di un disturbo a due onde, divergente ma capace di tenere il VPS leggermente allungato e non in una classica prima armonica
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L’allineamento di tutta la colonna a seguito dell’evento stratosferico estremo porterà ad una trasmissione di moto leggermente disturbata anche in troposfera, con probabile fase di ATR, probabilmente addossato al continente, intorno a metà mese.
Non sono, quindi, assolutamente d’accordo con chi asserisce di un condizionamento difficoltoso o addirittura non pervenuto nelle carte. Ogni evento fa storia a se e la prima armonica è la parte estrema di queste configurazioni che però possono mostrare molte altre sfaccettature.
Concludo con il consiglio di non affidarsi troppo, soprattutto in questi casi, agli effetti miraggio dell’extreme long di gfs, sappiamo che spesso queste dinamiche vengono gradualmente riviste verso un maggior accorpamento di vorticità nelle fasi di forcing stratosferico.

Vamossss grazie io vedevo il crollo dell U CHANGE mazzata in arrivo

[luca_mo]

Vamossss grazie io vedevo il crollo dell U CHANGE mazzata in arrivo

Ma tu sei sicuro che un crollo dell'u change sia una cosa cosi negativa?

[sponsi]

Ma tu sei sicuro che un crollo dell'u change sia una cosa cosi negativa?

Io la interpreto se sbaglio gli esperti mi correggono, come trasmissione di moto verso il basso con un VP in chiusura su tutta la colonna isoentropica con caduta termica e di geopptenziale evidente attorno alle 200 ore in tutti i modelli...sul dopo gli effetti miraggio per ora quelli restano e si vedrà tra alcuni giorni con tutte le soluzioni aperte..cordiali saluti

[Alesa]

Ese cold ormai direi quasi certo e dovrebbe conclamarsi tra 9 e 10
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pochi dubbi anche sul condizionamento troposferico annesso, la risalita dell’AO nel medio termine ne è la dimostrazione ma non è l’unica. Abbiamo una temporanea (?) permanenza di un disturbo a due onde, divergente ma capace di tenere il VPS leggermente allungato e non in una classica prima armonica
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L’allineamento di tutta la colonna a seguito dell’evento stratosferico estremo porterà ad una trasmissione di moto leggermente disturbata anche in troposfera, con probabile fase di ATR, probabilmente addossato al continente, intorno a metà mese.
Non sono, quindi, assolutamente d’accordo con chi asserisce di un condizionamento difficoltoso o addirittura non pervenuto nelle carte. Ogni evento fa storia a se e la prima armonica è la parte estrema di queste configurazioni che però possono mostrare molte altre sfaccettature.
Concludo con il consiglio di non affidarsi troppo, soprattutto in questi casi, agli effetti miraggio dell’extreme long di gfs, sappiamo che spesso queste dinamiche vengono gradualmente riviste verso un maggior accorpamento di vorticità nelle fasi di forcing stratosferico.

Accorpamento del vp che potrebbe essere lungo 2 mesi come nel 2020?

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[sponsi]

Penso una 40 di media se non accade qualcosa ...

[cavaz]

Accorpamento del vp che potrebbe essere lungo 2 mesi come nel 2020?

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Sulla durata, ad ora, ci metterei un bel punto di domanda. La letteratura scientifica attuale ci parla di 45/60 giorni di condizionamento ma queste sono statistiche. Abbiamo anni con condizionamento di 70/80 giorni e altri con condizionamento di 15.
Se vogliamo spendere 2 parole per analizzare il caso attuale, possiamo dire che mentre un VP in prima armonica non causa attrito e risulta molto stabile nella colonna (praticamente si autoalimenta), un VP come quello che si vede nei forecast attuali è a maggior dispendio di energia e continua a creare attriti che vanno a formare flussi di calore. Va quindi valutato se e quanto questa disposizione può andare avanti, il VPS è molto forte e se dovesse successivamente trovate stabilità, l’uscita potrebbe essere lontana

[Alesa]

Sulla durata, ad ora, ci metterei un bel punto di domanda. La letteratura scientifica attuale ci parla di 45/60 giorni di condizionamento ma queste sono statistiche. Abbiamo anni con condizionamento di 70/80 giorni e altri con condizionamento di 15.
Se vogliamo spendere 2 parole per analizzare il caso attuale, possiamo dire che mentre un VP in prima armonica non causa attrito e risulta molto stabile nella colonna (praticamente si autoalimenta), un VP come quello che si vede nei forecast attuali è a maggior dispendio di energia e continua a creare attriti che vanno a formare flussi di calore. Va quindi valutato se e quanto questa disposizione può andare avanti, il VPS è molto forte e se dovesse successivamente trovate stabilità, l’uscita potrebbe essere lontana

Grazie per la spiegazione. Mi verrebbe già da guardare a marzo viste le premesse.

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[naturalist]

Sulla durata, ad ora, ci metterei un bel punto di domanda. La letteratura scientifica attuale ci parla di 45/60 giorni di condizionamento ma queste sono statistiche. Abbiamo anni con condizionamento di 70/80 giorni e altri con condizionamento di 15.
Se vogliamo spendere 2 parole per analizzare il caso attuale, possiamo dire che mentre un VP in prima armonica non causa attrito e risulta molto stabile nella colonna (praticamente si autoalimenta), un VP come quello che si vede nei forecast attuali è a maggior dispendio di energia e continua a creare attriti che vanno a formare flussi di calore. Va quindi valutato se e quanto questa disposizione può andare avanti, il VPS è molto forte e se dovesse successivamente trovate stabilità, l’uscita potrebbe essere lontana

Tutto ciò però consentirebbe ad una formazione di un forte anticiclone russo con il vp che ruotando a tutta si comporterebbe come un pattinatore o pattinatrice sul ghiaccio.

[Marcoan]

Sulla durata, ad ora, ci metterei un bel punto di domanda. La letteratura scientifica attuale ci parla di 45/60 giorni di condizionamento ma queste sono statistiche. Abbiamo anni con condizionamento di 70/80 giorni e altri con condizionamento di 15.
Se vogliamo spendere 2 parole per analizzare il caso attuale, possiamo dire che mentre un VP in prima armonica non causa attrito e risulta molto stabile nella colonna (praticamente si autoalimenta), un VP come quello che si vede nei forecast attuali è a maggior dispendio di energia e continua a creare attriti che vanno a formare flussi di calore. Va quindi valutato se e quanto questa disposizione può andare avanti, il VPS è molto forte e se dovesse successivamente trovate stabilità, l’uscita potrebbe essere lontana

Per me più è forte e più rischia di inciampare ...inoltre non concordo sulla NON difficoltà di propagazione e lo si vede anche dai flussi delle fu berlin di ieri sera...pv in discesa ma manca in concomitanza una netta inversione dei flussi...resto dell'idea che questo setting troposferico darà parecchi grattacapi alla discesa del disturbo e conseguente chiusura del vpt.

[cavaz]

Per me più è forte e più rischia di inciampare ...inoltre non concordo sulla NON difficoltà di propagazione e lo si vede anche dai flussi delle fu berlin di ieri sera...pv in discesa ma manca in concomitanza una netta inversione dei flussi...resto dell'idea che questo setting troposferico darà parecchi grattacapi alla discesa del disturbo e conseguente chiusura del vpt.

I flussi di calore sono una normale conseguenza della disposizione particolare che il VPS imprime alla colonna. Si ragiona sempre troppo a schemi chiusi, secondo cui ESE Cold=VPT super accorpato un prima armonica e se non è così non funziona il condizionamento. No, non è così.
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Questa per me è una colonna completamente condizionata da un impulso stratosferico.
La storia del “più è forte e più rischia di inciampare” si sente ogni anno in queste occasioni ma non è esattamente così. Più è forte e più la troposfera deve rispondere intensamente per farlo inciampare. Nell’88/89 il VPS era fortissimo e non è inciampato per tutta la stagione