Indignados

[C.R.]

Capisco la tua panza, sinceramente.
Ma non c'è alternativa.
Tranne ovviamente il crollo di tutto il sistema economico mondiale e allora altro che black block ...

No. L'alternativa si trova. Così crolla lo stesso. Altre 2-3 finanziare stritola-gente e penso che scoppia la rivoluzione di Ottobre, Novembre, Dicembre e Gennaio tutte insieme, altro che oggi pomeriggio...

La gente è STUFA, non è che con oggi hanno espresso l'indignazione e poi basta e silenzio e tutti a casa ad aspettare i nuovi tagli e le nuove tasse senza dire A "tanto abbiamo già manifestato".

In Islanda hanno trovato un'alternativa (non so quanto abbiano risolto di tutti i loro problemi).

Si DEVE trovare un'alternativa. A livello finanziario... non so nemmeno COSA, non me ne intendo... ma NON può pagare la gente.

Non si deve dare retta, MAI, a chi dice "è l'unica alternativa". Guarda col nucleare... ce la hanno passata per mesi come cosa inevitabile... abbiamo risposto PICCHE... ora è stato dimostrato che NON SERVE (prendo un sito a caso fgiusto per la notizia... )

Cnr: "il nucleare non serve". La conferma dai dati sul fotovoltaico in Italia | Energie Alternative - ilCambiamento.it



C.

[FunMBnel]

No. L'alternativa si trova. Così crolla lo stesso. Altre 2-3 finanziare stritola-gente e penso che scoppia la rivoluzione di Ottobre, Novembre, Dicembre e Gennaio tutte insieme, altro che oggi pomeriggio...

Beh dai ... Magari è solo un modo per ridurre la popolazione; quando qualche milione inizierà a morir di fame pure qui gli altri avranno una fetta di torta più grossa da dividersi.
A oggi comunque, con questo sistema, l'alternativa non c'è.
A meno di far crollare tutto e poi ricostruirlo (meglio, si spera).
Ma tale crollo non è indolore. E le rivoluzioni quotate sarebbero solo un aperitivo, a basso costo.

In Islanda hanno trovato un'alternativa (non so quanto abbiano risolto di tutti i loro problemi).

L'islanda è un granello di sabbia. Noi siamo un pezzo di spiaggia.
E presto ricominceranno a pagare pure loro.

Si DEVE trovare un'alternativa. A livello finanziario... non so nemmeno COSA, non me ne intendo... ma NON può pagare la gente.

E chi vuoi che paghi scusa? Non è che la gente ha vissuto sulla luna e non ha beneficiato della voragine del debito che si è creata nel tempo.
Io capisco chi è nato quando 'sto marone c'era già, ma non c'è scampo.
Se tuo padre ti lascia in eredità una casa con un mutuo e tu non riesci a pagarlo, la casa te la requisiscono anche se tu non hai nemmeno un ponte dove andare. Questo è il rischio che oggi si corre tutti. Poi possiamo parlare del come e perchè siamo arrivati a questo punto in effetti. E ce ne sarebbero tante da dire di cui il 90% vietate .........

Non si deve dare retta, MAI, a chi dice "è l'unica alternativa". Guarda col nucleare... ce la hanno passata per mesi come cosa inevitabile...

Vabbè ... Non mi prendere però la propaganda più becera come unità di misura.
A proposito ... Io sono un rinnovabilofilo , ma intanto metto in guardia: se queste non si mettono a correre con i rendimenti in fretta e se non si trova il modo di produrre e accumulare quello che si produce quando il petrolio comincerà a scarseggiare (forse io e te non lo vedremo, ma mia figlia ...) i black block saranno ricordati come beati al confronto di quello che succederà ...

[C.R.]

Beh dai ... Magari è solo un modo per ridurre la popolazione; quando qualche milione inizierà a morir di fame pure qui gli altri avranno una fetta di torta più grossa da dividersi.
A oggi comunque, con questo sistema, l'alternativa non c'è.

Non ti darò retta. E' come se tu fossi, pur non approvandolo, un difensore inesauribile di questo stato di cose.
La situazione (oggi e in generale) dimostra che non si è disposti ad andare avanti in questo modo.

Ai prossimi giri di austerity può scoppiare una rivoluzione. E non solo in Italia.

Va trovato un sistema. A Monte. Non può pagare la gente....

anche per il semplice fatto... che non ci riusciremmo MAI .... non potremmo ripianare tutto questo fantomatico debito nemmeno se fossimo licenziati e ipotecati TUTTI....

C.

[FunMBnel]

Non ti darò retta. E' come se tu fossi, pur non approvandolo, un difensore inesauribile di questo stato di cose.
La situazione (oggi e in generale) dimostra che non si è disposti ad andare avanti in questo modo.

Non mi fare il Not(Giorgio)
Io non difendo affatto questo stato di cose, a scanso di equivoci. Io un mondo in cui la ricchezza complessiva aumenta aumentando in modo incommensurabile la forbice tra ricchi e poveri lo giudico un mondo di merda.
Ma questo non ha nulla, o comunque ha poco, a che vedere con, per esempio, lo stato della finanza e dell'economia italiana. I debiti si pagano. E passano di generazione in generazione. E li deve pagare tutta la gente (e quando dico tutta intendo tutta, non solo i poveracci); d'altra parte finchè ogni volta che si parla di patrimoniale c'è chi alza le barricate ...
Pensi che la soluzione sia la rivoluzione? Probabilmente è vero. O si pagano i debiti o si fa la rivoluzione. Ecco ... In effetti l'unica alternativa possibile è questa: una rivoluzione planetaria.

[iltempoamartina]

Non mi fare il Not(Giorgio)
Io non difendo affatto questo stato di cose, a scanso di equivoci. Io un mondo in cui la ricchezza complessiva aumenta aumentando in modo incommensurabile la forbice tra ricchi e poveri lo giudico un mondo di merda.
Ma questo non ha nulla, o comunque ha poco, a che vedere con, per esempio, lo stato della finanza e dell'economia italiana. I debiti si pagano. E passano di generazione in generazione. E li deve pagare tutta la gente (e quando dico tutta intendo tutta, non solo i poveracci); d'altra parte finchè ogni volta che si parla di patrimoniale c'è chi alza le barricate ...
Pensi che la soluzione sia la rivoluzione? Probabilmente è vero. O si pagano i debiti o si fa la rivoluzione. Ecco ... In effetti l'unica alternativa possibile è questa: una rivoluzione planetaria.

Anche io penso che la soluzione sia una rivoluzione planetaria. Abbiamo due mezzi potenti per aggregarci e creare una coscienza collettiva mondiale: internet e l'inglese. I problemi sono comuni in ogni parte del mondo(anche se con gravità differenti) e tutti pagheranno questo stato di cose sia i ricchi che i poveri, questa è la dura realtà.
Quindi l'unica cosa è incominciare a ragionare in maniera globale a creare associazionismo a livello mondiale e plasmare le coscienze(specie dei giovani) con un obiettivo comune: abbattere questo sistema ingiusto e ormai al tramonto.

Bisognerebbe creare quindi una coscienza rivoluzionaria nelle persone.

Ci vorrà tempo...ma arriveremo.

Un pronostico: la data della rivoluzione planetaria sarà il 7 Novembre del 2017....

[Aliseo]

Anche io penso che la soluzione sia una rivoluzione planetaria. Abbiamo due mezzi potenti per aggregarci e creare una coscienza collettiva mondiale: internet e l'inglese. I problemi sono comuni in ogni parte del mondo(anche se con gravità differenti) e tutti pagheranno questo stato di cose sia i ricchi che i poveri, questa è la dura realtà.
Quindi l'unica cosa è incominciare a ragionare in maniera globale a creare associazionismo a livello mondiale e plasmare le coscienze(specie dei giovani) con un obiettivo comune: abbattere questo sistema ingiusto e ormai al tramonto.

Bisognerebbe creare quindi una coscienza rivoluzionaria nelle persone.

Ci vorrà tempo...ma arriveremo.

Un pronostico: la data della rivoluzione planetaria sarà il 7 Novembre del 2017....

Questo succederà soltanto quando il bilancio economico familiare andrà in crisi, vale a dire tanto per incominciare quando ad esempio noi forumisti inizieremo a non poter permetterci di avere una stazione meteo, che non è neanche un bene di prima necessità, figuriamoci quando arriverà questo giorno...........
Ma se solo qui dentro i topic delel vacanze sono pieni in inverno ed in estate, le auto che ogni tanto si acquistano non sono propriamente delle utilitarie, si hanno i soldi per comprare attrezzature costose per sci ed alpinismo, mo vorresti dirmi che noi webnauti dobbiamo avere una coscienza collettiva? Di cosa?

Partiamo da qui, fai un sondaggio, chiedi chi è disposto a fare la rivoluzione che tu intendi fare?
Io, che non faccio alpinismo, non vado in vacanza da più di dieci anni, non ho la stazione meteo, ho una panda 1.1 fire (vecchio tipo) di quasi dieci anni, dico IO NON MI SENTO ANCORA PRONTO, perchè ho ancora tanto da perdere. Figuriamoci gli altri che stanno bene e c'hanno tutto, su dai non raccontiamo favole!

Apprezzo il tuo romanticismo rivoluzionario, è un modo di pensare che ammiro tanto, però quelle sono cose andavano bene nei secoli scorsi quando si dormiva in 7-8 in una stanza di 7-10 mq e si mangiava pane e buccia di patate, o quello che ti davano i campi.
A meno di un super-flai solare che manderà tutte le linee elettriche a cagare, e si tornerebbe in un solo giorno a epoche medioevali, nelel abitudini, allora lo spirito di conservazione ti porta e fare certe scelte, oggi non siamo pronti per queste cose.

[giorgio]

Questo succederà soltanto quando il bilancio economico familiare andrà in crisi, vale a dire tanto per incominciare quando ad esempio noi forumisti inizieremo a non poter permetterci di avere una stazione meteo, che non è neanche un bene di prima necessità, figuriamoci quando arriverà questo giorno...........
Ma se solo qui dentro i topic delel vacanze sono pieni in inverno ed in estate, le auto che ogni tanto si acquistano non sono propriamente delle utilitarie, si hanno i soldi per comprare attrezzature costose per sci ed alpinismo, mo vorresti dirmi che noi webnauti dobbiamo avere una coscienza collettiva? Di cosa?

Partiamo da qui, fai un sondaggio, chiedi chi è disposto a fare la rivoluzione che tu intendi fare?
Io, che non faccio alpinismo, non vado in vacanza da più di dieci anni, non ho la stazione meteo, ho una panda 1.1 fire (vecchio tipo) di quasi dieci anni, dico IO NON MI SENTO ANCORA PRONTO, perchè ho ancora tanto da perdere. Figuriamoci gli altri che stanno bene e c'hanno tutto, su dai non raccontiamo favole!

L'intervento più bello, più vero, più obiettivo di tutto il 3D.
Magari non sarai politically correct ma hai detto la verità.

La rivoluzione non si fa con la pancia piena!
e qui tutti (o quasi) hanno la pancia piena.

computer, auto, telefonini, vestiti, stazioni meteo, vacanze.....

[wizard]

Questo succederà soltanto quando il bilancio economico familiare andrà in crisi, vale a dire tanto per incominciare quando ad esempio noi forumisti inizieremo a non poter permetterci di avere una stazione meteo, che non è neanche un bene di prima necessità, figuriamoci quando arriverà questo giorno...........
Ma se solo qui dentro i topic delel vacanze sono pieni in inverno ed in estate, le auto che ogni tanto si acquistano non sono propriamente delle utilitarie, si hanno i soldi per comprare attrezzature costose per sci ed alpinismo, mo vorresti dirmi che noi webnauti dobbiamo avere una coscienza collettiva? Di cosa?

Partiamo da qui, fai un sondaggio, chiedi chi è disposto a fare la rivoluzione che tu intendi fare?
Io, che non faccio alpinismo, non vado in vacanza da più di dieci anni, non ho la stazione meteo, ho una panda 1.1 fire (vecchio tipo) di quasi dieci anni, dico IO NON MI SENTO ANCORA PRONTO, perchè ho ancora tanto da perdere. Figuriamoci gli altri che stanno bene e c'hanno tutto, su dai non raccontiamo favole!

Apprezzo il tuo romanticismo rivoluzionario, è un modo di pensare che ammiro tanto, però quelle sono cose andavano bene nei secoli scorsi quando si dormiva in 7-8 in una stanza di 7-10 mq e si mangiava pane e buccia di patate, o quello che ti davano i campi.
A meno di un super-flai solare che manderà tutte le linee elettriche a cagare, e si tornerebbe in un solo giorno a epoche medioevali, nelel abitudini, allora lo spirito di conservazione ti porta e fare certe scelte, oggi non siamo pronti per queste cose.

Sono covinto che non camperemo abbastanza x vedere la situazione da te prospettata

[dan cast83]

Questo succederà soltanto quando il bilancio economico familiare andrà in crisi, vale a dire tanto per incominciare quando ad esempio noi forumisti inizieremo a non poter permetterci di avere una stazione meteo, che non è neanche un bene di prima necessità, figuriamoci quando arriverà questo giorno...........
Ma se solo qui dentro i topic delle vacanze sono pieni in inverno ed in estate, le auto che ogni tanto si acquistano non sono propriamente delle utilitarie, si hanno i soldi per comprare attrezzature costose per sci ed alpinismo, mo vorresti dirmi che noi webnauti dobbiamo avere una coscienza collettiva? Di cosa?

Partiamo da qui, fai un sondaggio, chiedi chi è disposto a fare la rivoluzione che tu intendi fare?
Io, che non faccio alpinismo, non vado in vacanza da più di dieci anni, non ho la stazione meteo, ho una panda 1.1 fire (vecchio tipo) di quasi dieci anni, dico IO NON MI SENTO ANCORA PRONTO, perchè ho ancora tanto da perdere. Figuriamoci gli altri che stanno bene e c'hanno tutto, su dai non raccontiamo favole!

Apprezzo il tuo romanticismo rivoluzionario, è un modo di pensare che ammiro tanto, però quelle sono cose andavano bene nei secoli scorsi quando si dormiva in 7-8 in una stanza di 7-10 mq e si mangiava pane e buccia di patate, o quello che ti davano i campi.
A meno di un super-flai solare che manderà tutte le linee elettriche a cagare, e si tornerebbe in un solo giorno a epoche medioevali, nelle abitudini, allora lo spirito di conservazione ti porta e fare certe scelte, oggi non siamo pronti per queste cose.

Oh....

Pure io....con una Fiat Punto di seconda mano....che gli unici extra me li concedo per la fotografia, un viaggetto ogni tanto e qualche uscita a cena...che alla pensione proprio non ci penso in quanto non ci andrò mai ....che volendo vivere da solo in affitto (mi son fatto due conti) riuscirei a mettere da parte 100/150 Euro al mese, quando va bene eh....che volessi fare un mutuo per non di dico una casa ma un bell'appartamento finirei di pagarlo quando forse sarebbe tardi per godermelo.....se lo godrebbero gli eventuali figli...

Io provo a riderci sopra....ma vi rendete conto o no?

Eppure NON MI SENTO PRONTO.

Perchè nonostante le mie difficoltà mi ritengo fortunato...perchè c'è chi sta peggio di me....e putroppo non sono pochi.

Perchè come diceva il ragazzo ho ancora tanto da perdere.

Se lavorassi nel pubblico prenderei la paga base per la professione, quei 200/300 euro in più che non mi cambierebbero la vita ma che mi farebbero vivere ancora meglio.

Infatti se avrò mai un famiglia andrò a lavorare lì, ma già così solo non vivo male.

Non sto certo lì a piangermi addosso, mi faccio il culo......sono cosciente delle realtà in cui vivo, che potrebbe essere migliore....ma ripeto non ne faccio un dramma!

La mia vita bene o male me la sono già organizzata....è già breve meglio mettersi avanti se si può.



Esulando dal personale....credo che prima di cambiare le cose bisogna cambiare la coscienza delle persone...collettivamente.

Credete veramente che questo possa succedere nel nostro Paese nella realtà del nostro tempo?


Riguardo ai fatti di ieri dispiace anche a me che la manifestazione pacifica e GIUSTA sia passata in secondo piano per i soliti vili atti di teppismo....ma ormai è una prassi nel nostro "Belpaese"......

[Adrisessanta]

Non si deve dare retta, MAI, a chi dice "è l'unica alternativa". Guarda col nucleare... ce la hanno passata per mesi come cosa inevitabile... abbiamo risposto PICCHE... ora è stato dimostrato che NON SERVE (prendo un sito a caso fgiusto per la notizia... )

Cnr: "il nucleare non serve". La conferma dai dati sul fotovoltaico in Italia | Energie Alternative - ilCambiamento.it



C.

OT (issimo): mi vengono i brividi al solo pensiero di quanto sia facile manipolare dei dati con i quali si fa intendere che, grazie alle CD energie alternative e agli sviluppi recenti delle medesime sia “stata installata una potenza fotovoltaica pari a quella che avrebbero prodotto un paio dei quattro famigerati reattori..."
I tanto strombazzati 14 GW FV di potenza installata stimabili entro fine anno, ammesso che i dati siano veritieri, sono appunto potenza installata che altro non è se non la somma della potenza di targa riportata su ogni singolo impianto.
Tradotto in soldoni, da quei 14 GW ne ricavo, stando larghi, 2 GWh annui con i quali tengo accese le luminarie dei cimiteri, se tutto va bene!