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  1. #13821
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    And, non vorrei dire fesserie
    ma l'articolo che hai postato riguarda solo il controllo del futuro MPS, non ha nulla a che vedere con il rimborso dei bond
    Infatti parla dell'obbligo delle parti a sottoscrivere l'aumento di capitale che hai citato un paio di post fa.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  2. #13822
    Vento forte L'avatar di and1966
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    And, non vorrei dire fesserie
    ma l'articolo che hai postato riguarda solo il controllo del futuro MPS, non ha nulla a che vedere con il rimborso dei bond
    Eh, ma sull' articolo di Edo si parla di "prestito statale a MPS" all' inizio, prestito i cui interessi sono poi rimborsati. Voglio pensare che MPS non sia un' entità completamente sotto l' egida statale, e che abbia una sua autonomia decisionale (pur se é vero che non l' hanno saputa gestire in questi anni)
    .

    O dico fesserie?
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    fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI
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  3. #13823
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Ma quando questo genio futurista se n'è uscito con 'sta vaccata nessuno che gli abbia chiesto quanto era grande la stampante che ha stampato la casa da 150 mq? Perchè visto che siamo all'alba della tecnologia questo mostro deve essere un pezzo unico o quasi e in quanto tali il suo nome deve essere famoso.
    Ma è roba da matti.
    ma no, Massimo
    che cosa hai capito...

    con la stampante crei tanti mattoncini Lego
    e con questi costruisci casa

    tu non lo sai, ma così risparmi un pacco di soldi
    i mattoncini Lego costicchiano
    ma insomma, ti debbo dire tutto

    \as\
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
    il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen

  4. #13824
    Vento forte L'avatar di Fabio68
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    Eh, ma sull' articolo di Edo si parla di "prestito statale a MPS" all' inizio, prestito i cui interessi sono poi rimborsati. Voglio pensare che MPS non sia un' entità completamente sotto l' egida statale, e che abbia una sua autonomia decisionale (pur se é vero che non l' hanno saputa gestire in questi anni)
    .

    O dico fesserie?
    esatto, i Monti bond sono in pratica un prestito che la banca deve rimborsare
    più passa il tempo più gli interessi aumentano e, quindi, la banca si trova ogni giorno di più in un mare di guai oltre a quelli che la vecchia dirigenza ha provocato

    non per niente, invece di 3 miliardi, la banca si ricapitalizzerà per 5 e, con l'aggiunta, rimborsa i Monti bond

    ma l'articolo che hai postato tu riguarda la "governance" perché la fondazione della banca prima aveva il controllo assoluto
    poi con le vendite di azioni che hanno dovuto fare per racimolare i soldi, il controllo si è diluito
    e, quindi, chi comanderà non sarà la Fondazione, la città o qualcuno legato al territorio, ma chiunque
    anche chi non c'entra nulla con Siena e può decidere che il controllo effettivo sarà fatto da un'altra parte

    chi lo dice che in un futuro, con banca risanata, non si possa fare una fusione con altra banca? magari estera?
    con l'articolo che hai postato la Fondazione tenta di creare una cordata "amica" in modo tale da continuare a far pesare Siena

    Ultima modifica di Fabio68; 06/05/2014 alle 09:34
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
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  5. #13825
    Burrasca L'avatar di Ciccio Scozzese
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    Eh, ma sull' articolo di Edo si parla di "prestito statale a MPS" all' inizio, prestito i cui interessi sono poi rimborsati. Voglio pensare che MPS non sia un' entità completamente sotto l' egida statale, e che abbia una sua autonomia decisionale (pur se é vero che non l' hanno saputa gestire in questi anni)
    .

    O dico fesserie?
    Il prestito (sotto forma di titoli) e' stato fatto per evitare il fallimento di MPS, a differenza dei precedenti pero' i criteri per la restituzione erano molto piu' stringenti sia in termini di tempo che di modo.
    Lo stato secondo me non ha agito male, ovvero ha evitato un fallimento, costringendo la banca a riassettarsi, facendoci anche un utile.

    L'autonomia gestionale ce l'hai fino a quando non vai dallo Stato a pregare di prestarti dei soldi perche' la fondazione con cui hai governato la banca ha fatto piu' danni della grandine.
    "Se le sciocchezze fossero materia imponibile, alcuni personaggi subirebbero aliquote confiscatorie"

    Ciao Tub.

  6. #13826
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    ma no, Massimo
    che cosa hai capito...
    con la stampante crei tanti mattoncini Lego
    e con questi costruisci casa

    tu non lo sai, ma così risparmi un pacco di soldi
    i mattoncini Lego costicchiano
    ma insomma, ti debbo dire tutto

    \as\
    Hai ragione scusa...
    Come ho fatto a non pensarci.
    E' vero... I lego costicchiano, invece le stampanti 3D sonu quasi gratis per non parlare del materiale per la stampa...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  7. #13827
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Parlando di ciò che ha fatto nascere il 3d...
    La probabilità della vittoria degli euroscettici alle prossime europee è buona? Perchè se sì viste le quotazioni raggiunte potrebbe essere il momento di liberarsi dei BTP...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  8. #13828
    Burrasca L'avatar di Ciccio Scozzese
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Parlando di ciò che ha fatto nascere il 3d...
    La probabilità della vittoria degli euroscettici alle prossime europee è buona? Perchè se sì viste le quotazioni raggiunte potrebbe essere il momento di liberarsi dei BTP...
    Io nel caldo mi libero della CDI \as\
    "Se le sciocchezze fossero materia imponibile, alcuni personaggi subirebbero aliquote confiscatorie"

    Ciao Tub.

  9. #13829
    Josh
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Parlando di ciò che ha fatto nascere il 3d...
    La probabilità della vittoria degli euroscettici alle prossime europee è buona? Perchè se sì viste le quotazioni raggiunte potrebbe essere il momento di liberarsi dei BTP...
    Secondo me il mercato ha già messo in conto un'affermazione degli eurorottamatori in alcuni Paesi importanti ed una presenza degli stessi nell'ordine del 20-25% al prossimo Parlamento UE.
    E' chiaro che il discorso sarebbe diverso se si trattasse non del 20% ma del 30-35% o della simultanea vittoria dei partiti anti-UE in Francia,Olanda,Italia,Austria e Gran Bretagna.

  10. #13830
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    X quelli che l'Euro è sopravvalutato (rispetto a cosa? Rispetto ai desideri dei Paesi debitori e delle imprese esportatrici, che lo vorrebbero più basso).

    http://johnnycloaca.blogspot.it/2014...o-ne-lo-e.html

    Non esiste nessuna sopravvalutazione. Il valore di una moneta, così come quello delle mele o delle pere, è determinato solo dall'incontro tra domanda e offerta della moneta. Personalmente quando sento o leggo che l'Euro è sopravvalutato e che quindi servirebbe stamparne di più (ad esempio tramite un QE) mi chiedo: ma sopravvalutato per chi? Per quale motivo se una persona dice che il prezzo medio delle mele è sopravvalutato sto dicendo un assurdità mentre se un economista o un politico in tv gridano all'Euro troppo forte stanno dicendo qualcosa di sensato?
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

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