Dura salita o "discesa" verso il default?

[NoSync]

Sul discorso immigrati, l unico vantaggio che pensano di avere é il "controllo", come quantita e qualita, e su questo credo che non si possa contestar nulla.

Insomma. Se vogliono far parte del mercato unico europeo devono prendersi pure gli immigrati europei, eh.

[Josh]

Ho letto stamani sul "Il Messaggero"di un'ondata di violenza nelle città inglesi contro cittadini dei paesi UE: una ragazza insultata perchè parlava spagnolo al telefono, in un bar italiano insultati i presenti, molti polacchi presi di mira, uno è stato pestato in strada davanti al figlio.
Solo una parola: vergogna! Maiali!!
Fora di ball immediatamente allora!!
Se incontrassi la ministra scozzese gli direi di fare in fretta a staccarsi

C'è un'ondata neo-nazionalistica in corso in molte zone d'Europa ed il referendum ha prodotto una polarizzazione ulteriore.
Qualche giorno fa alla posta sentivo il commento di un signore che diceva che,una volta disgregata l'UE,ogni Paese sarà libero di espellere gli immigrati clandestini.
Come se ci fosse un divieto posto da una direttiva europea e non fosse ALL'ATTUALITA' una materia disciplinata all'80% dalle legislazioni nazionali.

[kima]

Sì, ma l'EU non negozia un bel nulla fino a che non verrà chiamato questo famigerato articolo 50. Non se lo vogliono proprio mettere in testa...



Eh beh, per rimanere in un paese parte dell'EU. Non proprio uguale.



Questo è un problema *enorme* dell'EU, ovvero il dovere avere l'unanimità per molte cose. Era già difficile quando eravamo in 6, 8 o 12, figurarsi adesso in 27/28...

É un opzione quella di non attivare l art 50.... Forse é anche per questo motivo che si sta facendo di corsa piazza pulita in governo e opposizione, scaricando tutti i personaggi riconducibili alla campagna del referendum, BJ compreso, che é stato tr****to dal suo partito (idem per JC). Quelli insomma che l hanno condotta in prima linea.
In tal modo, una classe politica completamente "rinnovata", secondo il ragionamento di cui sopra, avrebbe maggior facilita nel dire fra qualche mese a Brussels...che il brexit non é applicabile e che il referendum ha rappresentato soltanto un sondaggio di opinione alla popolazione...che é stata fuorviata nel giudicare...etc etc.... Insomma, dimostrerebbero che il referendum non é legally binding scaricando tutte le colpe ai politici che adesso sono in fase di rimozione (volontaria, come per Cameron, forzata, come per gli altri).
Una porcata immane, ma che sicuramente non dispiacerebbe a nessuno...di quelli che contano....

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[kima]

Insomma. Se vogliono far parte del mercato unico europeo devono prendersi pure gli immigrati europei, eh.

É appunto una cosa che vorrebbero negoziare in caso di attuazione del brexit.... E quando un inglese usa la parola negoziare c e da mettersi paura.... Perche intendono un qualcosa che molto si avvicina a: discutiamone, parliamone, valutiamo tutto, in modo da accordarci secondo quanto da noi richiesto....Senza fretta....
Possono tenere la trattativa in stallo per anni, senza cedere mai.... Questo sarebbe dannoso per tutti, non so se l EU se lo potrebbe permettere, e gli inglesi potrebbero usarlo a loro vantaggio.

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[NoSync]

Possono tenere la trattativa in stallo per anni, senza cedere mai....

Intendi aspettando ad attivare l'articolo 50?

[wtrentino]

io farei fronte unico per espellerli seduta stante, altro che trattative...

[kima]

Intendi aspettando ad attivare l'articolo 50?

Questa é una possibilita, cioe quella di non mettere in atto il brexit a seguito del referendum. E credo che sotto sotto sia la preferita sia in uk che in eu.
Ma anche attivando l art 50, quindi dando il via all iter dei due anni per l uscita (o piu se con proroga etc etc), potrebbe non essere cosi semplice come la mettono alcuni a Brussels. Tutto sommato germania e francia hanno interesse a mantenere le porte aperte con il uk, e viceversa, e la vedo poco probabile una situazione in cui eu detta le regole per l uscita del uk con questa costretta ad accettarle. Per cui, anche in caso di art 50, potrebbe restarci deluso chi si aspetta un espulsione in tronco degli inglesi entro due anni di negoziato....
La situazione é molto confusa

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[NoSync]

Ma anche attivando l art 50, quindi dando il via all iter dei due anni per l uscita (o piu se con proroga etc etc), potrebbe non essere cosi semplice come la mettono alcuni a Brussels. Tutto sommato germania e francia hanno interesse a mantenere le porte aperte con il uk, e viceversa, e la vedo poco probabile una situazione in cui eu detta le regole per l uscita del uk con questa costretta ad accettarle.

In caso di attivazione dell'articolo 50 la UK non avrebbe nessun leverage, scattando i 2 anni di countdown. Il coltello dalla parte del manico ce l'avrebbe l'unione, che rispetto alla UK ha da perderci molto meno - non vedo chi potrebbe avere interesse al riservargli un trattamento diverso dall'ingresso standard nella EEA, visto che la UK non ha alcuna possibilità di sopravvivenza al di fuori.

Discorso diverso se la UK tergiversasse con il 50, invece. Molto diverso.

[Nico]

In caso di attivazione dell'articolo 50 la UK non avrebbe nessun leverage, scattando i 2 anni di countdown. Il coltello dalla parte del manico ce l'avrebbe l'unione, che rispetto alla UK ha da perderci molto meno - non vedo chi potrebbe avere interesse al riservargli un trattamento diverso dall'ingresso standard nella EEA, visto che la UK non ha alcuna possibilità di sopravvivenza al di fuori.

Discorso diverso se la UK tergiversasse con il 50, invece. Molto diverso.

Leggevo però che ci sarebbero delle modalità per "obbligarli" a farlo:
Ecco come Bruxelles può mettere alle strette la Gran Bretagna - Il Sole 24 ORE

[Stefano De C.]

Dopo 2 anni comunque, la GB può essere cacciata in tronco