Dura salita o "discesa" verso il default?

[giorgio]

****
Tranqui!
ci son sempre quei comuni che demagogicamente sbandierano che i tagli non consentono più di acquistare la carta igeinica, e poi mettono a bilancio un gemellaggio con una città estera(con quello che comporta, viaggi, [ leggi "gite"pagate da pantalone))

ma davvero?
è un'idea che avevo da tempo.....

dalle mie parti ci sono comuni gemellati con 3 o 4 località estere.....\fp\

[NoSync]

****
Tranqui!
ci son sempre quei comuni che demagogicamente sbandierano che i tagli non consentono più di acquistare la carta igeinica, e poi mettono a bilancio un gemellaggio con una città estera(con quello che comporta, viaggi, [ leggi "gite"pagate da pantalone))

Mi sfugge il nesso con quanto postato, i cui effetti saranno che i comuni a subire i maggiori tagli saranno non quelli spreconi ma quelli virtuosi. Cosa c'entra?

[the_pise]

Per essere corretti diciamo che tu compri oggi un titolo a 100 e qualche cosa mentre ti verra' rimborsato a 100: se le cedole (tasso) che paga non sono sufficienti per "coprire" quel qualche cosa in piu' rispetto a 100 (ovvero il tuo costo di acquisto iniziale) ecco che, appunto, otterrai un rendimento effettivo a scadenza negativo !

Perchè vista la fiducia di cui godono Paesi come i PIIGS in fondo un rendimento a scadenza negativo dello 0.5% (numero a caso; vale la precisazione dello Zio) può essere giudicato migliore di un rendimento sicuramente positivo del 5%, ma associato al rischio che ti haircuttino il valore dei TDS.
Haircut vuol dire che siccome lo stato non è più grado di rimborsare il proprio debito un bel giorno prende la decisione di dire che i titoli a X mesi/anni invece che a 100 saran rimborsati a 70 o 50 o 30 (il che è tecnicamente un default); ergo tu ti sei intascato la cedola del 5%, ma in compenso il tuo capitale da 100 è diventato 70/50/30.
Vista così in fondo anche 99.5 non è male eh!

Questo l'avevo capito
ma non ho avuto la risposta che mi interessava:
per che motivo Caio deve investire in tali titoli "sicuri"...
nel senso...
non gli sarebbe più conveniente restare liquido piuttosto che rimetterci, ancorché zerovirgola?

[FunMBnel]

ma davvero?
è un'idea che avevo da tempo.....
dalle mie parti ci sono comuni gemellati con 3 o 4 località estere.....\fp\

Da noi dopo il comune estero ci siam gemellati con tutti gli USA così in pratica si fa vacanza tutto l'anno. E sorteggiano pure i residenti per accompagnare le visite ufficiali .......................

[FunMBnel]

non gli sarebbe più conveniente restare liquido piuttosto che rimetterci, ancorché zerovirgola?

Perchè rimanendo liquido non ci rimetti?
Vabbè che hanno già iniziato a parlare di deflazione, ma ancora non ci siamo eh!
E pure la liquidità è soggetta a rischio; pensa a un conto greco in Euro che domani si ritrova convertito in Dracme ...

[FunMBnel]

È immorale.

Penso sia la definizione più efficace. E in quanto tale viste le abitudini consolidate si spiega perchè la conclusione sia un bel chissenefrega.

[FunMBnel]

Sempre rimanendo in tema BUNDage questa mattina dovrebbero collocare il 2044: vedremo se, almeno su questa scadenza, non si andra' nuovamente in rendimento negativo !

Non sono andati in negativo: a 30 anni rendono il 2.17%, nuovo minimo storico.
I nostri annuali più o meno il doppio .........................
Avrei giusto voglia di incontrare un tedesco che mi parli di fare i compiti a casa; hai visto mai che anche la cella abbia l'aria condizionata .................

[zione]

Questo l'avevo capito
ma non ho avuto la risposta che mi interessava:
per che motivo Caio deve investire in tali titoli "sicuri"... nel senso...
non gli sarebbe più conveniente restare liquido piuttosto che rimetterci, ancorché zerovirgola?

Occhio che, di norma, il "Caio" che investe questi titoli non e' il privato risparmiatore ma direi solo istituzionale/banche che, magari, utilizzano tali bond per mettere a riserva e a patrimonio: per far cio', pero', non puo' mettere la liquidita' ma dei titoli con scadenza almeno a 6 o 12 mesi (non ricordo bene, perdonami).

Ecco quindi che del rendimento non te ne frega quasi una fava, ma in questo caso conta enormemente di piu' la sicurezza dell'emittente (leggasi:rimborso) ma, soprattutto, la stabilita' dei prezzi, visto che il patrimonio devi comunque diciamo contabilizzarlo e "valutarlo" ad ogni esercizio e puoi ben capire che, se ci piazzi dentro dei BTP che ti fanno +/- 10% quasi al giorno hai comunque un rischio anche sui risultati di gestione (minus sui prezzi di valorizzazione) non indifferente !

Tali titoli, invece, praticamente non si "muovono" di prezzo, consentendo quindi una stabilita' in tal senso per la banca e/o invetsitore istituzionale !

[giorgio]

Da noi dopo il comune estero ci siam gemellati con tutti gli USA così in pratica si fa vacanza tutto l'anno. E sorteggiano pure i residenti per accompagnare le visite ufficiali .......................

ti è sempre andata male a quanto pare....

[FunMBnel]

ti è sempre andata male a quanto pare....

Temo di sì ...