Dura salita o "discesa" verso il default?

[FunMBnel]

Evasione = aleatorietà. Ottimo principio, nulla da dire. Ed allora andiamo a pescare a piene mani nel mucchio di quelli sfigatissimi, già.
Punire penalmente con anche il blocco dei beni chi evade, no, mi raccomando.

Purtroppo il voto rimane sempre solo uno...
Ma oramai dovresti averlo capito che il sistema americano va bene solo a corrente alternata.

[FunMBnel]

E da chi li ha presi i soldi per restituire? Indovina un po' ....

Cosa non è chiaro di "aumento di capitale"?
Nel dubbio la definizione si trova ovunque.
O stai forse dicendo che c'è di mezzo un complottone anche qui?

[FunMBnel]

Vedi che però alla fine abbiamo un sistema comunque marcio. L' autorità di vigilanza dovrebbe vigilare, dovevamo fare come la Spagna per il salvabanche, ecc., ma non si fa nulla. Però intanto mandiamo al "fine lavoro mai" anche chi, over 50, sono 30 o 35 anni che si sbatte e si sente dire "eh, ma fino a 70 anni non puoi andare in pensione ". Confortante, senza dubbio.

Non ho capito se il ragionamento è "siccome nel sistema c'è sicuramente del marcio allora facciamolo marcire del tutto così ci togliamo il pensiero". Perchè suona decisamente così...

[and1966]

Ma la tua proposta quale sarebbe?Accorciamento dell'età pensionabile?Finanziata con che?

1) Luttwak forever. Mensilità pensionistica non oltre 2600 euro al mese.

2) divieto di rompere le palle a chi ha cominciato a versare negli anni 80 under 20. Ok il contributivo, ma fine dei rinvii, specie a chi ha fatto lavori usuranti ( che non siano quelli tipo uscire della camera ....).

3) spietata azione persecutori contro evasori / esportatori di capitali. Sarei per un' estensione del 41 bis a costoro, con sequestro sistematico dei beni.

4) ancor più spietata azione nei confronti dei vitalizio dei politici.

5) Spietatissima azione di repressione nei confronti di banche e loro dirigenti infedeli che si rendano protagonisti di manovre speculative spericolate, leggasi ultimi eventi.

Scommettiamo che entro meno di una generazione rientreremmo in carreggiata?

[and1966]

Cosa non è chiaro di "aumento di capitale"?
Nel dubbio la definizione si trova ovunque.
O stai forse dicendo che c'è di mezzo un complottone anche qui?

Aumento di capitale. Ok. I soldi del suddetto aumento vengono da dove, però?

[and1966]

Non ho capito se il ragionamento è "siccome nel sistema c'è sicuramente del marcio allora facciamolo marcire del tutto così ci togliamo il pensiero". Perchè suona decisamente così...

Leggi sotto la mia risposta a Josh. Piuttosto, spiegami perché secondo te chi dovrebbe vigilare non vigila e chi deve bussare a Bruxelles non bussa. Io un' idea ce l ' ho.

[FunMBnel]

1) Luttwak forever. Mensilità pensionistica non oltre 2600 euro al mese.

Ma anche no grazie, se ho versato contributi che mi dovrebbero garantire una pensione maggiore.
Altrimenti fine dei versamenti obbligatori ai fini previdenziali e previdenza gestita privatamente dal singolo.
Specie in un contesto come il nostro poi... Dopo aver lavorato per anni per pagare 150 a chi ha versato 100, mo' pure mi tocca di prendere 100 dopo aver versato 150? Ah, col cazz!
Peraltro non ho trovato nessun riferimento normativo che parli di cifre assolute. Non è che Luttwak vuol essere così generoso da darcelo?

2) divieto di rompere le palle a chi ha cominciato a versare negli anni 80 under 20. Ok il contributivo, ma fine dei rinvii, specie a chi ha fatto lavori usuranti ( che non siano quelli tipo uscire della camera ....).

Ti ricordi vero che il contributivo vuol dire "hai versato 100, ricevi 100".
Il che vuol dire: vai in pensione a 65 anni (numero a caso) con aspettativa di vita 78 becchi 100 al mese; ci vai a 52 becchi 50.
Per me va benissimo.
E' da vedere se va bene a tutti.
En passant... I lavori usuranti funzionano diversamente.

3) spietata azione persecutori contro evasori / esportatori di capitali. Sarei per un' estensione del 41 bis a costoro, con sequestro sistematico dei beni.

Il voto è sempre quello.

4) ancor più spietata azione nei confronti dei vitalizio dei politici.

Mi pare che ne stiano discutendo... Son proprio curioso.
Comunque qui ha ragione da vendere il prof: se dal punto di vista etico sarebbe da fare ieri, dal punto di vista contabile si ricava veramente poco o nulla.

5) Spietatissima azione di repressione nei confronti di banche e loro dirigenti infedeli che si rendano protagonisti di manovre speculative spericolate, leggasi ultimi eventi.
Scommettiamo che entro meno di una generazione rientreremmo in carreggiata?

Cioè? Più di mandare in galera chi si renda protagonista eventualmente di truffe cosa c'è?
E anche qui contabilmente parlando cosa speri di ricavare?

[FunMBnel]

Aumento di capitale. Ok. I soldi del suddetto aumento vengono da dove, però?

Da chi lo sottoscrive. E che mi risulti nessuno è obbligato.
A meno che tu non sia già un grosso azionista che nel caso non contribuisca possa avere come conseguenza il fallimento.
Di sicuro non è obbligato un piccolo risparmiatore.

Nel caso specifico di MPS bastano anche i lanci di agenzia per leggere chi ha sottoscritto per esempio il maxi-aumento del 2014 e in che percentuali.

[FunMBnel]

Leggi sotto la mia risposta a Josh. Piuttosto, spiegami perché secondo te chi dovrebbe vigilare non vigila

A questo purtroppo non so rispondere. Di sicuro in questo caso non mi pare ci faccia 'na gran figura-

e chi deve bussare a Bruxelles non bussa. Io un' idea ce l ' ho.

A parte "perchè le nostre banche sono solide"?
Francamente non ho idea neppure di questo.
A parte il triviale, ovvero il fatto che chi ha gestito il Paese negli ultimi 3 lustri è stato un autentico incapace; compresi gli attuali...

[Lou_Vall]

ma e' difficile capire che i soldi mancanti vanno recuperati dall'evasione? dal sistema bancario?dagli sprechi della politica?....e nno mi venite a ri-raccontare la storia dei contributi versati per 100 e riscossi per 150....perche' se questo ragionamento deve valere per tutti i settori che si fa? si fa pagare il deficit della sanita'solo ai malati ? nel trasporto pubblico si fa pagare il deficit solo agli utenti che ne fanno uso?....ma vi rendete conto o no che stanno pompando una guerra tra poveri e basta?invece di salvare banche,permettere alle aziende come fiat di spostare sedi legali e produzioni all'estero,dopo aver ingoiato miliardi pubblici,si preferisce levare il sangue ai lavoratori.....il bello e' che leggo interventi qui sl forum di gente laureata,di sicura cultura e intelletto sopra la media,nno capire cose semplici e basilari .....

E' così difficile che capire che se uno ha preso 150 al posto di 100 deve restituire i 50?