Dura salita o "discesa" verso il default?

[Stefano De C.]

Comunque, le turbolenze finanziarie erano preventivate (Milano paga il fatto di essere controllata dalla City).
Riguardo all'uscita, anche molti leader europei hannod etto di voler fare in fretta.
Comodo per Johson fare propaganda per la Brexit e poi dire che non c'è fretta.
Penso comunque, che probabilmente è una scossa per l'UE, ma non è la sua fine.
Le scosse però devono servire a migliorarsi (anche per evitare.
Poi, penso che i problemi maggiori li avrà GB più che l'UE, anche interni, la Scozia ora indirà un referendum per fare ciao ciao di nuovo (poichè, per rimanere in GB la promessa era stata proprio per la permanenza in UE, ora questa è venuta meno, e gli scozzesi sono sempre stati molto filoeuropei).
Anzi, per ripicca, se vogliono staccarsi io li incoraggerei proprio per fare ripicca agli inglesi.
Del resto, i britannici non si sono mai sentiti europei più di tanto, come è stato già detto sono sempre stati con un piede dentro e uno fuori e in EU hanno dato più noie che altro.
Il rischio effetto a catena comunque c'è e va evitato, anche se i francesi e gli olandesi non sono gli inglesi, l'Europa l'hanno fondata insieme a noi

[Fabio68]

ieri sera quando si paventava l'ipotesi che rimanessero in mezzo alle OO c'ero rimasto male
ora sono contento:

1. non si sono mai sentiti parte integrante dell'Europa
2. non sono voluti entrare nell'Euro
3. hanno deciso liberamente di uscirne
4. goodbye (l'ho scritto molti mesi fa in tempi non sospetti)

oggi con un collega concordavamo sul fatto che questo, si spera, possa essere un segnale forte all'UE, un carrozzone elefantiaco che ha fatto entrare tutti senza una pianificazione, come se si andasse a fare una gita fuori porta.

io non vedo nazionalismi nella popolazione, ma solo insofferenza per un qualcosa che nessuno capisce più, istituzioni europee sempre più distanti dal resto della popolazione
che poi i nazionalisti cavalchino l'onda del voto di protesta questo è matematico

qualcuno ha scritto che non bisognerebbe far votare certe parti di popolazione oppure evitare proprio il ricorso al voto per decidere
mah, e perchè bisogna costringere un romanista a entrare nel club di laziali sfegatati, oppure a uno juventino di rimanere iscritto a uno di interisti?
il voto è l'espressione della tua volontà, quindi bisogna accettarla
non si può dire che sia un voto di pancia, secondo me, anche perchè anche quello che sta facendo (o non facendo) l'UE sembra uscito da parti poco nobili del corpo

io spero vivamente che l'UE in comune accordo con la GB disbrighi quanto prima le pratiche per una separazione consensuale e che si ponga seriemente delle domande sul malessere della popolazione europea

anche perchè, detto tra noi, la stessa popolazione 'senile' che ora voterebbe per una disgregazione (in Francia, in Olanda, in Spagna...), 25 anni fa festeggiava la creazione dell'UE
quindi 25 anni fa era civilizzata e ora è diventata improvvisamente analfabeta?

diciamo che la protesta, giusta, si sta appalesando e il voto ne è il segno tangibile, se non ci fossero le votazioni pochi se ne accorgerebbero e il carrozzone continuerebbe a caracollare sempre più pericolosamente senza un piano preciso (ma queste sono le dittature che si autoincensano)

[kima]

C e da negoziare....
Brexit: What happens now? - BBC News

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[Stefano De C.]

ieri sera quando si paventava l'ipotesi che rimanessero in mezzo alle OO c'ero rimasto male
ora sono contento:

1. non si sono mai sentiti parte integrante dell'Europa
2. non sono voluti entrare nell'Euro
3. hanno deciso liberamente di uscirne
4. goodbye (l'ho scritto molti mesi fa in tempi non sospetti)

oggi con un collega concordavamo sul fatto che questo, si spera, possa essere un segnale forte all'UE, un carrozzone elefantiaco che ha fatto entrare tutti senza una pianificazione, come se si andasse a fare una gita fuori porta.

io non vedo nazionalismi nella popolazione, ma solo insofferenza per un qualcosa che nessuno capisce più, istituzioni europee sempre più distanti dal resto della popolazione
che poi i nazionalisti cavalchino l'onda del voto di protesta questo è matematico

qualcuno ha scritto che non bisognerebbe far votare certe parti di popolazione oppure evitare proprio il ricorso al voto per decidere
mah, e perchè bisogna costringere un romanista a entrare nel club di laziali sfegatati, oppure a uno juventino di rimanere iscritto a uno di interisti?
il voto è l'espressione della tua volontà, quindi bisogna accettarla
non si può dire che sia un voto di pancia, secondo me, anche perchè anche quello che sta facendo (o non facendo) l'UE sembra uscito da parti poco nobili del corpo

io spero vivamente che l'UE in comune accordo con la GB disbrighi quanto prima le pratiche per una separazione consensuale e che si ponga seriemente delle domande sul malessere della popolazione europea

anche perchè, detto tra noi, la stessa popolazione 'senile' che ora voterebbe per una disgregazione (in Francia, in Olanda, in Spagna...), 25 anni fa festeggiava la creazione dell'UE
quindi 25 anni fa era civilizzata e ora è diventata improvvisamente analfabeta?

diciamo che la protesta, giusta, si sta appalesando e il voto ne è il segno tangibile, se non ci fossero le votazioni pochi se ne accorgerebbero e il carrozzone continuerebbe a caracollare sempre più pericolosamente senza un piano preciso (ma queste sono le dittature che si autoincensano)

Però in Francia, Spagna, Olanda i si all'UE sono comunque ben prevalenti (certo occhio che se non si rimedia alle storture alla lunga il risultato rischia di invertirsi)

[kima]

Interessante articolo
Brexit voters have more in common with Arab Spring protesters than they would like to think | Voices | The Independent


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[steph]

Bene. Prepariamoci alla lenta asfissia del dottore, quindi. Tanto c'è GFS....

ECMWF statement on the UK voting to leave the EU | ECMWF

Per tacere del MetOff

Met Office fears Brexit would damage its climate models | Climate Home - climate change news

e gli apporti all'ESA? Ridimensionati, e di molto, presumo.

Co-ordinated Organisations - SIRP

Tanto c'è mamma Nasa, sempre che il budino di gelatina col riporto non la imbavagli ...

Tempi duri.

La Brexit e il futuro della meteorologia europea - IL KYOTO FISSO - Blog - Le Scienze

[Josh]

Altro scenario possibile potrebbe essere che, dopo le dichiarazioni muscolari del primo giorno....uk ed eu inizino a mettere sul tavolo la procedura di uscita.... Facile aspettarsi che uk voglia "negoziare" per non perdere i propri vantaggi, ma allo stesso tempo dovendo dimostrare a chi ha vinto il referendum che stanno risolvendo il problema dell immigrazione dai paesi EU.... L europa chiaramente dovra far vedere di avere gli attributi, e di avere la forza di mettere alla porta i britannici infedeli...ma allo stesso tempo non potendo forzare troppo la mano facendo una "espulsione". Il treatrino continuerebbe per un po, senza che il uk inneschi ancora l articolo 50, e restando quindi formalmente un membro eu....fino a che ci si metta d accordo per trovare una soluzione di uscita....non brusca, ne immediata... (5-7-10 anni???). Che potrebbe essere, dal lato UK trovare un contentino sulla questione immigrati per salvare la faccia verso il risultato del referendum, e per l europa, il dover essa stessa cambiare la sua attuale struttura... Un po come se, sia uk che eu uscissero dall europa, dall attuale europa.... Downgrade a CEE come ipotizzava Josh? O altre combinazioni simili ma con nomi nuovi? L unica cosa certa, di oggi, e che il partito di chi ha vinto il referendum dice che non c e fretta di uscire......invocando l articolo 50.
In fondo.....un referendum esprime solo la risposta a una domanda......

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Gli USE la gente non li vuole.
O una CEE 2.0 o si torna alla situazione pre-1950.
Serve meno Europa,concentrata alle cose essenziali,per salvare l'Europa.
Non illudiamoci.La Merkel ha un'opinione pubblica dietro che è euroscettica quanto quella francese.
Si deve salvare il mercato comune,per prima cosa.

[Josh]

Però in Francia, Spagna, Olanda i si all'UE sono comunque ben prevalenti (certo occhio che se non si rimedia alle storture alla lunga il risultato rischia di invertirsi)

In Olanda si sta invertendo in fretta.Non so se si fa ancora in tempo.Ci si deve provare.Ma gli europei sono sempre più antieuropeisti.

[Josh]

ieri sera quando si paventava l'ipotesi che rimanessero in mezzo alle OO c'ero rimasto male
ora sono contento:

1. non si sono mai sentiti parte integrante dell'Europa
2. non sono voluti entrare nell'Euro
3. hanno deciso liberamente di uscirne
4. goodbye (l'ho scritto molti mesi fa in tempi non sospetti)

oggi con un collega concordavamo sul fatto che questo, si spera, possa essere un segnale forte all'UE, un carrozzone elefantiaco che ha fatto entrare tutti senza una pianificazione, come se si andasse a fare una gita fuori porta.

io non vedo nazionalismi nella popolazione, ma solo insofferenza per un qualcosa che nessuno capisce più, istituzioni europee sempre più distanti dal resto della popolazione
che poi i nazionalisti cavalchino l'onda del voto di protesta questo è matematico

qualcuno ha scritto che non bisognerebbe far votare certe parti di popolazione oppure evitare proprio il ricorso al voto per decidere
mah, e perchè bisogna costringere un romanista a entrare nel club di laziali sfegatati, oppure a uno juventino di rimanere iscritto a uno di interisti?
il voto è l'espressione della tua volontà, quindi bisogna accettarla
non si può dire che sia un voto di pancia, secondo me, anche perchè anche quello che sta facendo (o non facendo) l'UE sembra uscito da parti poco nobili del corpo

io spero vivamente che l'UE in comune accordo con la GB disbrighi quanto prima le pratiche per una separazione consensuale e che si ponga seriemente delle domande sul malessere della popolazione europea

anche perchè, detto tra noi, la stessa popolazione 'senile' che ora voterebbe per una disgregazione (in Francia, in Olanda, in Spagna...), 25 anni fa festeggiava la creazione dell'UE
quindi 25 anni fa era civilizzata e ora è diventata improvvisamente analfabeta?

diciamo che la protesta, giusta, si sta appalesando e il voto ne è il segno tangibile, se non ci fossero le votazioni pochi se ne accorgerebbero e il carrozzone continuerebbe a caracollare sempre più pericolosamente senza un piano preciso (ma queste sono le dittature che si autoincensano)

"Festeggiava" mica tanto...
Dopo Maastricht il referendum francese per l'adesione passò con il 51%.
In Irlanda la Costituzione europea fu bocciata.
L'europeismo è limitato a chi viaggia e studia.
C'è una fetta di popolazione che fatica riconoscersi negli Stati-nazione,figurati nell'UE.
E non si è mai neanche iniziato ad includerli.

[wtrentino]

Gli USE la gente non li vuole.
O una CEE 2.0 o si torna alla situazione pre-1950.
Serve meno Europa,concentrata alle cose essenziali,per salvare l'Europa.
Non illudiamoci.La Merkel ha un'opinione pubblica dietro che è euroscettica quanto quella francese.
Si deve salvare il mercato comune,per prima cosa.

già... qui bisogna proprio resettare tutto, trattati et similia per riformularli, e tornare alla CEE. poi, più in fretta che si può, mettere in piedi una gestione politica ed economica unitaria a livello extraeuropeo per far fronte alla globalizzazione (come o già detto qualche, anzi molte, pagine fa).

un' altra cosa che farei è espellere quegli stati facenti parte di quella babilonia chiamata est europa e balcani.

io la vedrei così.