Evoluzione della crisi ucraina

[nago]

Ah certo che no, ma in ogni caso mi sembra una cazzata farli vedere così, in chiaro

Evidentemente è una cosa voluta…

[jack9]

Ci sono anche dei motivi interni per cui Putin non vuole usare (per ora) la mano pesante, il primo è che agli occhi dell'opinione pubblica russa gli ucraini non sono infidi "tagliagole caucasici" come i ceceni ma un popolo fratello. Gogol', Bulgakov, Prokof'ev, perfino Breznev erano in tutto o in parte ucraini... credo che ci siano stime che dicono che 3 famiglie su 10 in grandi città come S.Pietroburgo e Mosca abbiano parenti che vivono in Ucraina, Kyiv è il luogo di fondazione della dinastia rurikide e della "Grande Rus'" medievale, Putin è quello che è ma sa che per una guerra il consenso dell'opionione pubblica è una condizione imprescindibile. Se proprio dovrà devastare Kyiv dovrà poi attribuire la causa di questa devastazione all'ostinazione del governo legittimo ucraino e dei suoi alleati occidentali, ma non è detto che la giustificazione sia così efficace... già il fatto che i cittadini di Kyiv non abbano accolto a braccia aperte i soldati russi va un tantino a confliggere con la narrazione ufficiale dei fatti ucraini da parte dei media russi...

Ah certo, il discorso alla base non cambia però: qualsiasi sia il deterrente, non calca la mano perché non gli conviene non perché si fa scrupoli

[scoutman]

Noi poco, ma pure lui quando i balistici iniziano a cadere su Mosca, San Pietroburgo ecc.

E ci sarà l’estinzione della razza umana a quel punto…


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[jack9]

Evidentemente è una cosa voluta…

eh mi sa di sì, a sto punto. ma era chiaro, è per quello che mi chiedo: a che pro?

[Alesa]

Ah certo che no, ma in ogni caso mi sembra una cazzata farli vedere così, in chiaro

Ahhh, ma quindi anche te non parli pulito a volte

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[jack9]

La retorica dell'Ovest VS Est è cara a Putin più che a noi occidentali, che se potessimo faremmo pure entrare la Russia in UE e NATO (che a quel punto diverrebbe una sorta di alleanza militare che inglobando sempre più nazioni diventa sinonimo di pace universale), una Russia che però si isola.

Sul giocattolo che si rompe: un'allenza difensiva ha quella valenza, altrimenti è carta straccia. Tanto valeva non stipularla quando fu, non sto capendo che ci sia da criticare.

altra cosa che i filo russi occidentali appositamente non capiscono.
è chiaramente così, e lo si vede anche solo dalla terra bruciata che si è fatto appositamente attorno adesso, ma non c'era bisogno per saperlo....

[burian br]

Se in principio ero molto scettico su ipotesi di guerra, adesso invece sono pronto ad assistere a qualunque scenario. La storia evidentemente non insegna, e già gli usa usarono l atomica per "finire una guerra"... Nulla vieta che altri lo rifacciano...
È evidente che la Russia ha giocato la carta iniziale dell invasione a basso potenziale, ma se le cose si mettono male per loro come sembra, potrebbero decidere di chiuderla prima che altri 28 paesi imbottiscano l Ucraina di armi, e temo che andrà così...
Putin è stato chiarissimo nel suo discorso iniziale, ma forse non è stato preso sul serio.... Potrebbe benissimo iniziare a bombardare a tappeto Kiev dalle basi russe e con l aviazione, non mi sembra un'ipotesi remota....e assisteremmo a una catastrofe inaudita.... Aspettiamoci ogni scenario nei prossimi giorni...anche i peggiori...per tutti... (ovviamente prego perché non succeda!!!!)

Si suol dire che la storia insegna a non ripetere gli errori del passato.
No, la storia insegna che ripetiamo sempre gli stessi errori.

[galinsog@]

Si suol dire che la storia insegna a non ripetere gli errori del passato.
No, la storia insegna che ripetiamo sempre gli stessi errori.

Più che altro insegna a ripeterli in modo diverso.

[jack9]

Si suol dire che la storia insegna a non ripetere gli errori del passato.
No, la storia insegna che ripetiamo sempre gli stessi errori.

insegna come ripeterli ma meglio, più sottili
ad esempio Putin sapeva benissimo che dal momento in cui ha detto sì al tavolo per le trattative con USA e Ucraina tutti si sarebbero tranquillizzati, ed è proprio lì che bisogna attaccare

[jack9]

Più che altro insegna a ripeterli in modo diverso.

ecco