Evoluzione della crisi ucraina

**lothar** · 07/03/2022, 17:55

Originariamente Scritto da Lou_Vall

15.52 – Peskov: Non stiamo annettendo Donetsk e Lugansk
La Russia non sta annettendo il Donetsk e il Lugansk ma chiede solo che le due repubbliche separatiste vengano riconosciute come Stati indipendenti dall'Ucraina. Lo ha dichiarato il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov, in un'intervista telefonica a Reuters. «Non siamo noi a portare via il Lugansk e il Donetsk all'Ucraina», ha affermato Peskov, «il Donetsk e il Lugansk non vogliono essere parte dell'Ucraina ma ciò non significa che debbano per questo essere distrutti». «Per il resto», ha proseguito, «l'Ucraina è uno Stato indipendente che vivrà come vuole ma in condizioni di neutralità». Peskov ha detto che le condizioni chieste dalla Russia per porre fine alla guerra sono state già comunicate all'Ucraina durante il primo round di negoziati. «Speriamo che vada tutto bene e che reagiranno in modo appropriato», ha concluso.

L'Ucraina può fare tutto quello che vuole a condizione che obbedisca alla Russia

Fa abbastanza ridere ma temo che sarà l'unica soluzione, dopo essere stata rasa al suolo.

**jack9** · 07/03/2022, 17:57

Pazzesco, qui da me al lavoro un sacco di gente che viene a comprare coperte termiche, zaini tattici e kit di pronto soccorso e varie

**barry** · 07/03/2022, 17:57

Originariamente Scritto da Danirimini

È incredibile come sui social si stanno verificando le stesse identiche modalità di negazionismo che si sono viste riguardo al covid. Si leggono tanti commenti che negano e ribaltano anche le cose più palesi. Ora il mantra è: 'sicuri che siano stati i russi'?
Casualmente nella stragrande maggioranza dei casi sono le stesse persone.
Comunque non riporrei troppe speranze in rivolte interne ai russi. Ieri sera in tv ho visto parecchi russi molto convinti di essere dalla parte della ragione, che danno la colpa di quello che sta succedendo al fatto che l'Ucraina non si stia arrendendo

I filo-putin italiani (e non solo) all'inizio sono stati spiazzati vista la volontà di minimizzare russa l'invasione (da quanto si capisce nemmeno molti soldati sapevano di essere mandati in Ucraina e pensavano di fare delle esercitazioni), questo ha lasciato campo libero alla parte ucraina nei primi giorni. Ora si stanno un po' alla volta riorganizzando/ricevendo istruzioni.
Comunque sì, ci sono delle analogie con il negazionismo covid. D'altra parte sputnik news faceva molta propaganda anti-vax sugli effetti collaterali di Pfizer.
Poi ci sono le argomentazioni contro le sanzioni per evitare i danni economici sul nostro lato che si saldano con gli argomenti GBD-like del lasciar correre il covid per non danneggiare l'economia.

**Cecco d'As** · 07/03/2022, 18:11

�� Il cancelliere tedesco Olaf Scholz ha scartato oggi l'ipotesi di un embargo energetico alla Russia.
Telegram: Contact @unaltropuntodivista
"In questo momento, l'approvvigionamento energetico dell'Europa per la generazione di calore, la mobilità, l'elettricità e l'industria non può essere garantito in nessun altro modo", ha affermato. L'energia proveniente dalla Russia è essenziale per la vita quotidiana dei cittadini europei, ha aggiunto, ed è per questo che l'Unione Europea ha escluso un embargo energetico dalle sanzioni imposte a Mosca.

Il leader tedesco ha spiegato che si sta lavorando su alternative all'energia russa, ma il processo richiederà tempo. "Pertanto, è una decisione consapevole da parte nostra quella di continuare le attività con le aziende del settore energetico russo", ha affermato.

Capita che qualcuno abbia le palle di dire le cose come stanno, a differenza di quanto avviene in Italia

**Gianni78ba** · 07/03/2022, 18:18

Originariamente Scritto da jack9

Pazzesco, qui da me al lavoro un sacco di gente che viene a comprare coperte termiche, zaini tattici e kit di pronto soccorso e varie

magari è come quando alessandro milan su radio24 paraculava chi metteva la mascherina ad inizio marzo 2020

cmq molti sanno del fatto che le forze armate stanno facendo esercitazioni nn programmate e fanno 2+2

**barry** · 07/03/2022, 18:18

Originariamente Scritto da Andrea92

Crisi Ucraina, Mosca: lista di "Paesi ostili, c'è anche l'Italia
Il governo russo ha approvato oggi una lista di "Paesi ostili", per aver applicato o per essersi uniti a sanzioni contro Mosca nella quale compare anche l'Italia in quanto Paese europeo. Lo riferisce la Tass. La lista comprende infatti tra gli altri gli Usa, i Paesi Ue, la Gran Bretagna, il Giappone, la Corea del Sud, l'Australia, la Nuova Zelanda, la Svizzera oltre che ovviamente la stessa Ucraina.

Nella lista anche San Marino e Monaco

**barry** · 07/03/2022, 18:32

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Mi piacerebbe capire cosa sta facendo la Cina. Si vocifera di un accordo orale tra Putin e Jinping, nel quale Putin avrebbe comunicato che, una volta terminate le Olimpiadi, avrebbe invaso l'Ucraina, con la promessa che la Cina non sarebbe intervenuta.
E probabilmente è così, la Cina non interviene per il momento, anzi, sta con la Russia, anche se in maniera piuttosto tiepida. L'interesse cinese - a mio modo di vedere - è che la cosa finisca in fretta, il prima possibile, in un modo o nell'altro, perchè questa destabilizzazione del mercato globale non le fa tanto bene.

Abbastanza plausibile che sia così, probabilmente Putin aveva assicurato un'operazione breve e sostanzialmente indolore.
Ai cinesi può far comodo un ritorno di interesse USA sul fronte europeo in opposizione alla russia (che può in qualche modo rallentare un maggior coinvolgimento lato pacifico) e l'accesso alle materie prime russe a buon prezzo. Ma nel momento in cui la crisi ucraina porta come minimo un rallentamento della crescita economica mondiale questo non va più bene, perchè hanno bisogno della ripresa economica globale per le loro esportazioni. Aggiungo poi che l'esperimento (non so se controllato o meno, probabilmente no) di circolazione del covid a Hong-Kong sta andando malissimo (equivalente di più di 1000 morti al giorno se rapportato alla popolazione italiana) e avranno le loro difficoltà su questo fronte nelle prossime settimane (oggi max di casi ufficiali degli ultimi due anni).

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Alcuni analisti vedono nell'Ucraina un nuovo pantano stile Afghanistan, che ha contribuito al crollo della vecchia Unione Sovietica, e dicono che stavolta accadrà uguale, ossia che la guerra in Ucraina farà cadere il Putinismo, ci sarà una nuova rivoluzione.
Io non so se sposare o no questo pensiero, la cosa evidente è che Putin farà di tutto per vincere questa guerra in fretta e a qualunque costo. La vera sfida ora è dell'Occidente: non cedere e non concedere nulla.

Le crescenti violazioni dei diritti umani in Ucraina (azioni contro i civili) penso che rientrino in questa sfida con l'occidente.