Evoluzione della crisi ucraina

[jack9]

Sono convinto che Cina e India potranno assorbire la produzione Russia senza problemi

su questo concordo, ma è l'unica cosa
ci si pone il problema della povera Russia su come farà senza vendere il gas all'Europa quando ci sono 2mld abbondanti di persone "vicine" (rispetto ad alcuni giacimenti russi importanti anche vicinissime) a cui poter vendere senza nessun problema, anche di tipo strutturale.
L'europa consuma e produce, ma la Cina e l'India consumano e producono molto di più e sono in pieno sviluppo verticale, non sarà di certo un problema per Putin piazzare il gas.

[burian br]

Qualcuno mi aiuti a capirci qualcosa..
Per quale motivo se la Russia invade l'Ucraina,la Germania blocca il progetto dal gasdotto,rischiando una crisi energetica?
Questi scrupoli perché non vengono quando comprano petrolio da dittature come l'Arabia saudita?
Non sarà che forse sono gli USA a imporre alla Germania e all'Europa di non fare affari con la Russia, nonostante la sconvenienza che ciò comporta?
Non sarà che gli USA semplicemente preferiscono un Europa al collasso economico, piuttosto che dipendere dal gas Russo?
Io posso capire le ragioni USA,ma l'Europa che interressi avrebbe?

L'Arabia non sta sconfinando dai suoi territori invadendo altri stati, cosa che costituisce una seria minaccia dato che si potrebbe andare avanti nel farlo inglobando pezzi di altri stati a piacimento.
Se la logica dell'intervento fosse semplicemente agire contro le dittature allora dovrebbero imporre l'embargo a mezzo mondo.

[burian br]

Quello che non capisco è perché la Nato reagisca cosi in risposta all'invasione di un paese che non è membro dell'alleanza....sarebbe come se la Russia invia aiuti militari e attua sanzioni,se gli USA invadono il Canada...
Che altro si può fare?
In teoria solo sanzioni economiche in attesa che si esprima l'ONU,non certo aiuti militari.

Sono i paesi della NATO ad essere seriamente preoccupati, a partire dai paesi baltici che invocano queste sanzioni con forza.

[original pio]

su questo concordo, ma è l'unica cosa
ci si pone il problema della povera Russia su come farà senza vendere il gas all'Europa quando ci sono 2mld abbondanti di persone "vicine" (rispetto ad alcuni giacimenti russi importanti anche vicinissime) a cui poter vendere senza nessun problema, anche di tipo strutturale.
L'europa consuma e produce, ma la Cina e l'India consumano e producono molto di più e sono in pieno sviluppo verticale, non sarà di certo un problema per Putin piazzare il gas.

Il fatto è che noi europei siamo convinti di essere ancora l'ombellico del mondo come se si fosse ancora nell'ottocento.
Siamo pochi e anziani...consumiamo poco e produciamo ancora meno e contiamo zero a livello politico... l'Europa mi ricorda quei vecchi nobili che oltre al titolo nobiliare e una storica e malandata dimora ,non contano più nulla,tuttalpiu grazie alla gloria passata del proprio casato ,vengono invitati in qualche festa mondana.

[Gianni78ba]

Il fatto è che noi europei siamo convinti di essere ancora l'ombellico del mondo come se si fosse ancora nell'ottocento.
Siamo pochi e anziani...consumiamo poco e produciamo ancora meno e contiamo zero a livello politico... l'Europa mi ricorda quei vecchi nobili che oltre al titolo nobiliare e una storica e malandata dimora ,non contano più nulla,tuttalpiu grazie alla gloria passata del proprio casato ,vengono invitati in qualche festa mondana.

I russi sono meno degli europei (si e no un quarto della ue) diminuiscono ad un ritmo piu elevato, consumano poco e producono ancora meno e a livello politico sono aggressivi come quei nobili che vengono sfrattati e cominciano a sparare dal balcone.

[original pio]

L'Arabia non sta sconfinando dai suoi territori invadendo altri stati, cosa che costituisce una seria minaccia dato che si potrebbe andare avanti nel farlo inglobando pezzi di altri stati a piacimento.
Se la logica dell'intervento fosse semplicemente agire contro le dittature allora dovrebbero imporre l'embargo a mezzo mondo.

Nelle Yemen lo ha fatto...

[wtrentino]

Il fatto è che noi europei siamo convinti di essere ancora l'ombellico del mondo come se si fosse ancora nell'ottocento.
Siamo pochi e anziani...consumiamo poco e produciamo ancora meno e contiamo zero a livello politico... l'Europa mi ricorda quei vecchi nobili che oltre al titolo nobiliare e una storica e malandata dimora ,non contano più nulla,tuttalpiu grazie alla gloria passata del proprio casato ,vengono invitati in qualche festa mondana.

Veramente l’europa, se fosse unita come si dovrebbe, avrebbe una popolazione ben superiore a USA e Russia e si parla comunque di economie tra le più ricche al mondo. Unisci queste economie e hai una potenza di fuoco, anche militare, che farebbe ben rizzare i peli del sedere agli altri colossi mondiali.
Soprattutto perché per una potenza che è già presente sui mercati di tutto il mondo, quello europeo è irrinunciabile.

Casomai questo di scorso (a cui avevo giacatto qualche riferimento nelle scorse settimane) vale per i singoli stati, ancora convinti di contare qualcosa. I tentativi diplomatici fatti per conto proprio nei giorni scorsi mi hanno fatto molto incazzare, spero che il risultato ridicolo serva da lezione.

La russia può indirizzare il gas verso la cina certo, ma non è che in una settimana metti in piedi un gasdotto di decine di migliaia di km in grado di assorbire tutto il gas che sarebbe indirizzato all’europa. La sospensione delle forniture sarebbe un contraccolpo per la russia enorme comunque.

[original pio]

Sono i paesi della NATO ad essere seriamente preoccupati, a partire dai paesi baltici che invocano queste sanzioni con forza.

E vabbè allora vale tutto...

[original pio]

I russi sono meno degli europei (si e no un quarto della ue) diminuiscono ad un ritmo piu elevato, consumano poco e producono ancora meno e a livello politico sono aggressivi come quei nobili che vengono sfrattati e cominciano a sparare dal balcone.

Per lo meno non sono al guinzaglio di nessuno..

[kima]

Ho sentito adesso Biden su YouTube e ho estratto alcuni punti del suo discorso:
- questo è solo l'inizio della invasione russa in Ucraina
- l'occidente risponderà con sanzioni
- primo pacchetto sanzioni sarà il blocco dai mercati occidentali di due istituti finanziari russi, "VEB and its military bank"; il governo russo non avrà più accesso al mercato occidentale dei titoli di stato per il trading del suo debito sovrano; sanzioni verranno imposte all élite russa e alle loro famiglie, che appoggiano la politica del governo, e quindi ne devono condividere anche le conseguenze
- in cooperazione con la Germania, il nord stream 2, "will not, as I promised, will not move forward"
- ulteriori pacchetti di sanzioni
- forniranno sistemi difensivi all Ucraina e rinforzeranno la presenza militare nei paesi nato vicini ("defensive moves")
- è convinto ma spera di sbagliarsi che la russia invaderà tutta l Ucraina, da nord dalla Bielorussia, e da sud dal mar nero
- la russia proseguirà con le provocazioni fuori dal suo territorio nazionale
- Biden farà di tutto per proteggere business e cittadini americani da aumenti del prezzo alla pompa
- difendere la libertà avrà dei costi, anche in Usa, ma lui farà in modo che le sanzioni colpiscano l'economia russa e non quella usa
- sottolinea che è e continuerà ad essere in pieno accordo con i partners europei e con il governo ucraino
- ribadisce che la russia è l'aggressore e una minaccia per gli equilibri di tutto il mondo
- crede ancora che una via di uscita diplomatica sia possibile.