Evoluzione della crisi ucraina

**Lou_Vall** · 02/03/2022, 22:05

Originariamente Scritto da original pio

Un punto di accordo si potrebbe trovare con il riconoscimento delle repubbliche orientali,della Crimea e il divieto di ospitare strutture e truppe NATO, insomma uno stato cuscinetto,ma alleato degli USA... personalmente credo che Putin non accetterà mai ,ma od oggi sembra il compromesso più realizzabile per deporre le armi....da domani cmq ripartono i negoziati.

Ah

**Stefano De C.** · 02/03/2022, 22:06

Originariamente Scritto da Belumat

É una battuta spero la tua.

Ma hai idea di cosa é la Russia come potenza mondiale?

A me sà molto invece che non si é ancora visto nulla, e aggiungo purtroppo (essendo contrario alle guerre a prescindere).

Direi altra pessima figura degli americani invece, dopo le dichiarazioni di Biden di oggi pomeriggio

L'Europa invece sinceramente non capisco cosa aspetti ad assumersi il ruolo di mediatrice che le spetta.

Come potenza mondiale niente di che, una potenza fragile, infatti siccome sa di non essere una potenza economica (il pil è inferiore a quello dell'Italia), vuole esserlo militarmente.
A parte il gas non ha una cippa

**Stefano De C.** · 02/03/2022, 22:08

Originariamente Scritto da Lou_Vall

19.36 – Abramovich vende il Chelsea: ricavi per le vittime della guerra
L'oligarca Russo, Roman Abramovich, ha reso noto che vende il Chelsea Club e ha annunciato che «i ricavi netti» andranno a beneficio delle vittime della guerra in Ucraina. Il miliardario aveva acquistato il club nel 2003. "Ritengo che cio' sia nel migliore interesse del Club, dei tifosi, dei dipendenti", si legge nella nota pubblicato sul sito del club.

Ora mi spingo oltre eh, tanto oltre. Ma tanto non mi costa nulla.
Abbiamo mica per caso trovato un possibile nuovo candidato della Russia post-Putin?

Ammesso che ci sarà un domani, ovvio...

Eh magari

**Stefano De C.** · 02/03/2022, 22:17

Dai social ucraini comunque, si sono visti di video di alcuni soldati russi, catturati, che hanno detto di non sapere cosa si andava a fare in Ucraina, molti giovanissimi

**barry** · 02/03/2022, 22:17

A proposito della denazificazione

Arrestata a San Pietroburgo una delle ultime sopravissute dell'assedio di Leningrado, mentre manifestava contro la guerra

https://twitter.com/GiovaQuez/status...27265183023105

**barry** · 02/03/2022, 22:23

Originariamente Scritto da original pio

Un punto di accordo si potrebbe trovare con il riconoscimento delle repubbliche orientali,della Crimea e il divieto di ospitare strutture e truppe NATO, insomma uno stato cuscinetto,ma alleato degli USA... personalmente credo che Putin non accetterà mai ,ma od oggi sembra il compromesso più realizzabile per deporre le armi....da domani cmq ripartono i negoziati.

Alcuni paesi asiatici dell'ex-URSS hanno un accordo di difesa con la Russia (se qulcuno li attacca se la deve vedere con la Russia) ma senza ospitare basi russe e armi nucleari sul proprio territorio. Qualcosa di analogo, con un accordo di assistenza per l'Ucraina da parte della NATO, ma senza basi e armi offensive potrebbe essere un compromesso. Volendo ovviamente.

**barry** · 02/03/2022, 22:24

voti all'assemblea ONU

votionu.jpg

**Lou_Vall** · 02/03/2022, 22:33

Ucraina, il soldato russo in lacrime chiama la madre dopo la cattura - Il video - Open

Povero ragazzo, avrà vent'anni.

**wtrentino** · 02/03/2022, 22:35

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Mi sono perso Biden, cosa ha detto? Io ero rimasto alle dichiarazioni che la NATO non sarebbe intervenuta in Ucraina.

Ancora con il ruolo di mediatrice

cosa ci sarebbe esattamente da mediare? Le condizioni di partenza di Putin sono Ucraina con governo filo-russo, disarmo delle basi americane in Europa e patto di non inclusione dell'Ucraina nella NATO (ricordo che l'Ucraina è un Paese sovrano, che in teoria dovrebbe decidere con chi fare patti, quando e perchè). Con queste condizioni di partenza, cosa puoi mediare?
E' una domanda seria, non una provocazione.
Una mediazione è possibile con condizioni di partenza accettabili (faccio un esempio stupido: il riconoscimento delle repubbliche separatiste. E' un punto di partenza accettabile. L'inclusione delle stesse direttamente nella Russia? Altro punto di partenza accettabile. Il disarmo di basi NATO entro tot chilometri dal confine orientale? Anche questo, punto di partenza accettabile). Ma se il punto di partenza è "io invado questo Paese, gli metto il governo che dico io, si fa la politica estera che dico io (con buona pace degli Ucraini), e tu, in casa tua, fai come dico io, cioè togli le basi americane" beh, quale dialogo vuoi instaurare?
Non si tratta di essere pro-Usa o pro-Russia, non è questo il punto. L'Europa - attraverso i governi che noi abbiamo votato, e dunque attraverso di noi - ha scelto negli anni di "stare" da una parte, ossia dagli USA, semplifico al massimo. E ti sembra un buon punto di partenza che un Paese straniero ti dica LUI da che parte devi stare? E la democrazia per cui i nostri avi hanno combattuto la appallottoliamo e la buttiamo via? Questo è un conflitto di tutti perchè viene proprio attaccato direttamente il sistema democratico occidentale, alla faccia della mediazione...

Che poi… sono solo io a essere istintivamente territoriale in queste situazioni?
Cioè, è come se qualcuno entrasse in casa mia e mi dicesse che in camera mia da oggi in poi ci dorme lui e si regola la vita quotidiana in casa come vuole lui. Già il fatto che entri senza permesso mi farebbe ribollire il sangue, appena apre la bocca basta, è finito, meglio che inizi a pedalare in freta prima che inizi ad arrivargli legnate da direzioni che neanche lui capisce….