Evoluzione della crisi ucraina

[Cecco d'As]

E Putin si accontenterà di questo?

Mi pare che le condizioni al tavolo delle trattative ieri si parlava proprio di Donbass Crimea e neutralità dell'Ucraina

[Gianni78ba]

La Cina non è ancora pronta ad un conflitto mondiale, hanno costruito una economia talmente interconnessa con il resto del mondo che avrebbero ancora più difficoltà della Russia a gestire uno scontro aperto con il mondo occidentale, Putin stava lavorando da anni per rendere meno vulnerabile l'economia russa (anche se non si aspettavano una reazione così drastica).


Però sono d'accordo sul fatto che culturalmente si stanno muovendo in quella direzione, trasformare XI in un dittatore a vita dopo decenni di normale avvicendamento di leader pur nell'ambito di un sistema a partito unico è un pessimo segnale. Trovare un equilibrio con una potenza nascente come quella cinese non sarà facile e si sta andando nella direzione sbagliata, ma c'è ancora tempo per evitare uno scontro diretto.


Per ora stanno a vedere cosa succede alla Russia e sperano di approfittarne diventando un partner privilegiato per i russi, ma stanno anche prendendo nota di tutti i pericoli di questa strategia.

Secondo me impossibile evitare uno scontro diretto con qualcosa incapace di integrare al suo interno e integrarsi all'esterno.

Lo scontro ci sarà magari non armato e probabilmente nemmeno fra troppi anni, ma ho il sospetto che si ritroveranno veramente tutto il mondo contro (nel momento in cui la Russia ne esca come nel 1992 da questa storia).
IMVHO

[Cecco d'As]

A tal proposito un interessante articolo che ricostruisce i rapporti Usa-Cina sulla questione Taiwan
Cina e Usa divise da Taiwan, la linea rossa di Pechino

[Cecco d'As]

Ucraina, Xi: sanzioni dannose per tutti, ridurre impatto
La Cina chiede di "lavorare insieme" per ridurre le conseguenze della crisi in Ucraina, bocciando le sanzioni "che avranno un impatto negativo sulla stabilità della finanza globale, dell'energia, dei trasporti e delle catene di approvvigionamento", trascinando al ribasso "l'economia mondiale, che è sotto il pesante impatto della pandemia" del Covid-19 e "saranno dannose per tutte le parti". Lo ha detto il presidente Xi Jinping nel vertice via video avuto con il presidente francese Emmanuel Macron e il cancelliere tedesco Olaf Scholz, nel resoconto della Cctv.

[Turgot]

Italia che in queste situazioni conta come il due di coppe quando è briscola bastoni

[Lou_Vall]

Ucraina, Xi: sanzioni dannose per tutti, ridurre impatto
La Cina chiede di "lavorare insieme" per ridurre le conseguenze della crisi in Ucraina, bocciando le sanzioni "che avranno un impatto negativo sulla stabilità della finanza globale, dell'energia, dei trasporti e delle catene di approvvigionamento", trascinando al ribasso "l'economia mondiale, che è sotto il pesante impatto della pandemia" del Covid-19 e "saranno dannose per tutte le parti". Lo ha detto il presidente Xi Jinping nel vertice via video avuto con il presidente francese Emmanuel Macron e il cancelliere tedesco Olaf Scholz, nel resoconto della Cctv.

Aveva solo da non appoggiare il suo amichetto pazzo, visto che sapeva benissimo quello che avrebbe fatto, e non ci sarebbe stata nessuna sanzione e nessun problema per nessuno.

[Danirimini]

ma obiettivamente (a parte il mero problema economico-lavorativo)...in tutta sincerità....non vi cacate anche voi in mano per un conflitto che ha tutte le carte in regola per degenerare in una cosa mai vista?

Onestamente no, non lo vedo uno scenario vicino ancora. Poi prima di arrivare a noi, intesi anche come città secondarie e non di confine, ci sono sicuramente parecchi altri obiettivi. Se pensi alla guerra nucleare, credo che nel caso ci possiamo fare nulla. Come ho detto diverse volte invece, temo molto di più le conseguenze economiche. Ho lavorato e sto lavorando tanto per assicurarmi un po di benessere e tranquillità, e ora tutto è molto più in bilico e incerto

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[alexeia]

Senza contare che una volta che la gente inizierà a patire la fame in massa il rischio che lo stato russo si ritrovi con un seconda rivoluzione è molto alta.

In questo senso, c'è da sperare che negli ultimi trent'anni si siano mooolto "occidentalizzati"...

[Lou_Vall]

Mi pare che le condizioni al tavolo delle trattative ieri si parlava proprio di Donbass Crimea e neutralità dell'Ucraina

Le condizioni di Putin sono riconoscimento delle repubbliche separatiste, del Donbass, della Crimea, cambio di regime in Ucraina con un regime filorusso stile Yanukovic e patto di adesione della stessa nel non aderire mai nè alla NATO nè all'Unione Europea.
E' un disco rotto che ripete da settimane, e non è arretrato di un passo.

Una volta concesso questo (e non l'ha ancora detto ma lo farà) vorrà il riconoscimento della Transnistria, l'apertura di un corridoio per Kaliningrad e l'Estonia, perchè la minoranza russa è oppressa e minacciata dall'Occidente.

Se gli regaleremo tutto quello che vuole, esattamente, come ci opporremo al resto?

[Cecco d'As]

Le condizioni di Putin sono riconoscimento delle repubbliche separatiste, del Donbass, della Crimea, cambio di regime in Ucraina con un regime filorusso stile Yanukovic e patto di adesione della stessa nel non aderire mai nè alla NATO nè all'Unione Europea.
E' un disco rotto che ripete da settimane, e non è arretrato di un passo.

Una volta concesso questo (e non l'ha ancora detto ma lo farà) vorrà il riconoscimento della Transnistria, l'apertura di un corridoio per Kaliningrad e l'Estonia, perchè la minoranza russa è oppressa e minacciata dall'Occidente.

Se gli regaleremo tutto quello che vuole, esattamente, come ci opporremo al resto?

Possiamo sempre scatenare una guerra nucleare, non sarebbe una novità per i nostri fidi alleati