Evoluzione della crisi ucraina

[Julio]

Oltre a rischiare la vita, diciamocelo: voi, per quanto odio potreste nutrire, riuscireste a uccidere una persona?

Io no. Ammazzi qualcuno e non sei più te stesso, dicono.

In guerra ci vai armato proprio per quello, non è che caschi dal pero se uno ti punta un'arma in faccia.
Comunque sì, a 20 anni mi sarei fatto problemi pure io (e mi avrebbero fatto facilmente fuori), oggi non me ne fregherebbe un cippa se il contesto è quello di una guerra

[original pio]

Alcuni paesi asiatici dell'ex-URSS hanno un accordo di difesa con la Russia (se qulcuno li attacca se la deve vedere con la Russia) ma senza ospitare basi russe e armi nucleari sul proprio territorio. Qualcosa di analogo, con un accordo di assistenza per l'Ucraina da parte della NATO, ma senza basi e armi offensive potrebbe essere un compromesso. Volendo ovviamente.

Ecco, perfetto...credo che ad oggi sia l'unica via di uscita

[original pio]

Ma nooo bisogna mediaaaareeeh

Certo... l'esempio fatto sopra cmq non è per niente calzante...qui la storia è più complessa

[original pio]

Quanto mi fa incazzare sta cosa. Si stanno facendo combattere, per meno di nulla, ragazzi contro quelli che magari, anche alla lontana, sono loro parenti.

Ci saranno anche soldati ucraini in lacrime per gli stessi motivi... magari quando bombardano e uccidono civili in Donbass

[Kojakteam]

Ma infatti a me colpisce si continuino a trovare molti soldati disposti a combattere una guerra, dove i primi a rimetterci sono loro, con la vita. Io non ce la farei mai a ragionare come se quel ragazzo fosse un nemico da abbattere. E come lui tutti gli altri su cui sarei costretto a sparare. Dai, come si fa? Se ha 20 anni è tanto

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Semplicemente perché noi occidentali non sappiamo nemmeno immaginare cosa sia una dittatura (si urla solo a quella sanitaria...........)

Immagina uno stato dove:
- spesso si è dipendenti dello stato perché tante attività sono "statali" / controllate dallo stato o comunque lo stato può rivalersi sul tuo datore di lavoro
- la tua casa è di proprietà dello stato
- i tuoi parenti anch'essi sono più o meno nella tua situazione

Qualora vi fosse la chiamata alle armi pensi di poter rifiutare?

Pensa addirittura di essere un soldato.....
Se ti rifiuti ti tolgono la casa il lavoro a te e fino ai tuoi parenti di secondo grado.....

Pensi davvero di poter decidere?

Questo esempio che mi ha fatto oramai 20 anni fá un mio ex collega Russo (tipo ex KGB, non mi volle mai dire esattamente cosa facesse come militare, non era un alto grado eh, mandava le macchine utensili come un mago ai tempi! Una grande persona) mi fece venire la pelle d'oca e non lo scorderò mai!

Venne in Italia come disertore dopo aver nascosto la famiglia in un paese dell'est, questo solo perché non voleva più fare il militare, voleva fare altro, cambiare lavoro......

Si arruolò solo perché era un lavoro sicuro e credo che nelle periferie non ci fossero tante alternative.

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[verza81]

Ma infatti a me colpisce si continuino a trovare molti soldati disposti a combattere una guerra, dove i primi a rimetterci sono loro, con la vita. Io non ce la farei mai a ragionare come se quel ragazzo fosse un nemico da abbattere. E come lui tutti gli altri su cui sarei costretto a sparare. Dai, come si fa? Se ha 20 anni è tanto

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Hai presente la povertà media in Russia?
E come li in 3/4 del mondo?


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[original pio]

Lavrov: Russian Demands to Ukraine Do Not Amount to 'Capitulation', Moscow Suggests Negotiations - 02.03.2022, Sputnik International
il primo ministro russo,riguardo i negoziati e le sanzioni...

[burian br]

voti all'assemblea ONU

Allegato 587064

Cioè, persino l'Afghanistan

[burian br]

Ma infatti a me colpisce si continuino a trovare molti soldati disposti a combattere una guerra, dove i primi a rimetterci sono loro, con la vita. Io non ce la farei mai a ragionare come se quel ragazzo fosse un nemico da abbattere. E come lui tutti gli altri su cui sarei costretto a sparare. Dai, come si fa? Se ha 20 anni è tanto

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Non è che lo vogliono, sono soldati di leva mandati a combattere.

[burian br]

Oltre a rischiare la vita, diciamocelo: voi, per quanto odio potreste nutrire, riuscireste a uccidere una persona?

Io no. Ammazzi qualcuno e non sei più te stesso, dicono.

Mio nonno, quando mia madre gli chiedeva se avesse mai ucciso qualcuno in guerra, le rispondeva che no, non aveva mai ucciso, si era sempre solo difeso.
Non ha mai capito questa frase, se non abbia mai ucciso nessuno sul serio o se preferisse darsi questa versione...lui era un uomo molto buono, un pezzo di pane. Proprio un mese fa ho trovato le sue foto della guerra.