Evoluzione della crisi ucraina

**snowaholic** · 30/04/2022, 18:13

Originariamente Scritto da Alexander

Addirittura il 40%?
Sapevo fosse un territorio ricco ma non così fondamentale per l'intera nazione.
Dovrebbero sottolinearlo tutti gli organi di informazione, così la gente capirebbe finalmente il motivo principale per cui la Russia ha attaccato un'altra nazione sovrana (escludendo così la serie infinita di motivazioni del ca**o che continua a elencare) e dall'altra il perchè l'Ucraina non contempli cessioni territoriali a discapito di un conto da pagare salatissimo.

Infatti non è il 40% ma il 6% includendo anche Luhansk (dati 2018) non so da dove sia uscita questa bufala.

**and1966** · 30/04/2022, 18:22

Ma questa?

"Con un missile Sarmat Londra sparirebbe in 202 secondi, Berlino in 106". La delirante simulazione sulla tv di stato russa - HuffPost Italia

Mmmmmmhhhhhhh !

**lg59** · 30/04/2022, 18:29

Originariamente Scritto da and1966

Ma questa?

"Con un missile Sarmat Londra sparirebbe in 202 secondi, Berlino in 106". La delirante simulazione sulla tv di stato russa - HuffPost Italia

Mmmmmmhhhhhhh !

Omette pero' di specificare che dopo qualche ora la russia sarebbe ridotta ad una lastra di vetro(per fusione)e con 100mln di morti......

**jack9** · 30/04/2022, 18:41

Originariamente Scritto da lg59

Omette pero' di specificare che dopo qualche ora la russia sarebbe ridotta ad una lastra di vetro(per fusione)e con 100mln di morti......

dopo un quarto d'ora

**Brianzasho** · 30/04/2022, 18:42

Originariamente Scritto da snowaholic

Infatti non è il 40% ma il 6% includendo anche Luhansk (dati 2018) non so da dove sia uscita questa bufala.

Vari articoli su internet banalmente, sicuro che non l'ho sognato questa notte, di certo è una zona potenzialmente molto ricca

PS. In un altra articolo si dice il 14%
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**simo89** · 30/04/2022, 19:01

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Sono giorni che lo stiamo dicendo: Putin non è lucido. Non so se sia paranoico, o abbia qualche forma di megalomania, o tutt'e due le cose insieme.
Fatto sta che, ormai da un pò, non vede più lucidamente la realtà. Anche perchè, sinceramente, spieghiamo cosa c'è di sensato in tutto quello che ha fatto da febbraio a questa parte. Nulla. Non c'è una sola mossa che abbia avuto un senso per il suo Paese. Zero. Ha trascinato i suoi in una guerra con l'intendo di invadere l'Ucraina, poi, visto che non ce la poteva fare, ha ripiegato sul Donbass, nel mentre ha aizzato la situazione in Transnistria. Poi, dopo aver puntato tutto sul Donbass, ora dice che è una guerra totale verso l'Ucraina intera. Nel frattempo il suo Paese, a causa delle sanzioni, piomberà in una crisi economica pesante. Si è inimicato tutto l'Occidente, ricevendo l'appoggio solo di stati quantomeno discutibili come Corea del Nord, Eritrea e pochi altri. La Cina stessa, per quanto l'abbia un pochino spalleggiato per interessi propri e non si sia mai schierata, tenendo il piede in due scarpe, non sta facendo certo i salti di gioia. Ha inoltre minacciato l'Europa e gli Stati Uniti di usare armi atomiche, ha fatto esercitazioni al confine con la Finlandia tanto da spingerla, insieme alla Svezia, ad entrare nella NATO. Ha svilito il legame con la Turchia, ha umiliato l'ONU, ha tagliato il gas in Europa, spingendola di fatto a comprare/cercare altrove e dunque togliendosi delle entrate (io davvero, una mossa più autolesionista di questa non avrei potuto immaginarla...), ha spinto innumerevoli aziende a tagliare i ponti con la Russia, l'ha fatta escludere a livello globale da un'infinità di eventi (che portano soldi, per dire), ha fatto scappare letterati, uomini di cultura, know-how verso l'estero... non so, devo continuare?
Ecco, in tutto questo dove sta il benessere per il suo Paese? Cosa ha fatto di buono? In che cosa ci guadagnerà la Russia? Un pò di carbone del Donbass? Ma siamo seri? Cosa ha fatto di sensato per il suo Paese? Nulla. Direi che lo vuol far implodere. O è masochista e vuole la distruzione della Russia, o è semplicemente pazzo.

E giustamente noi, di fronte a un pazzo, tiriamo dritto e non ci mettiamo neanche a prendere in considerazione di trattare per vedere quali territori si possono cedere (per esempio la Crimea) e quali potrebbero diventare stati indipendenti tipo quelli separatisti?

È questo modo di ragionare del cazzo, a traino di USA e Gran Bretagna, che ci porterà alla catastrofe e, in parte, sarà anche colpa nostra.

Voi siete moralmente responsabili, di fronte al mondo, di istigare alla guerra tanto quanto Putin.

**wtrentino** · 30/04/2022, 19:23

Originariamente Scritto da Brianzasho

Vari articoli su internet banalmente, sicuro che non l'ho sognato questa notte, di certo è una zona potenzialmente molto ricca

PS. In un altra articolo si dice il 14%
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Il Dombass, aldilà di quanto contribuisca nel pil ucraino, è anche molto ricco di materie prime come il carbone, che riforniscono molte imprese europee… su questo punto è abbastanza strategico.

**Brianzasho** · 30/04/2022, 19:35

Originariamente Scritto da wtrentino

Il Dombass, aldilà di quanto contribuisca nel pil ucraino, è anche molto ricco di materie prime come il carbone, che riforniscono molte imprese europee… su questo punto è abbastanza strategico.

Si esatto, in sostanza è quello che volevo dire, probabilmente la cifra del PIL è falsa, o meglio ci sono cifre molto discordanti tra loro.

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**snowaholic** · 30/04/2022, 19:59

Originariamente Scritto da Brianzasho

Vari articoli su internet banalmente, sicuro che non l'ho sognato questa notte, di certo è una zona potenzialmente molto ricca

PS. In un altra articolo si dice il 14%
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Ma non ce l'ho con te, figurati.

Ho visto anche io i numeri assurdi che girano, sembra ci sia una gara a inventare numeri che esagerano l'importanza economica del Donbass. E non sarebbe difficile controllare, basta Wikipedia che riporta i dati dell'istituto statistico ucraino.

List of Ukrainian subdivisions by GRP - Wikipedia

In realtà la sua importanza economica non è superiore alla sua popolazione (circa il 15% dell'Ucraina) anzi leggermente inferiore già prima del 2014, con la guerra anche meno.

Pure questa fissa delle materie prime la capisco nei russi che non sanno fare altro ma il resto del mondo dovrebbe essere in grado di tenerle nella giusta prospettiva.

**jack9** · 30/04/2022, 20:06

Originariamente Scritto da simo89

E giustamente noi, di fronte a un pazzo, tiriamo dritto e non ci mettiamo neanche a prendere in considerazione di trattare per vedere quali territori si possono cedere (per esempio la Crimea) e quali potrebbero diventare stati indipendenti tipo quelli separatisti?

È questo modo di ragionare del cazzo, a traino di USA e Gran Bretagna, che ci porterà alla catastrofe e, in parte, sarà anche colpa nostra.

Voi siete moralmente responsabili, di fronte al mondo, di istigare alla guerra tanto quanto Putin.

passi dal nostra al voi con una facilità disarmante

hanno provato a trattare per 2 mesi, non è che forse c'è qualcosa che non sai? tipo che Putin se ne frega della qualunque, ha un obbiettivo e lo vuole raggiungere no metter what?
e allora che si fotta e che faccia fatica.
intanto il continuo rifornire di armi lo ha mandato in crisi, il suo esercito (e lui) sta facendo una figura PESSIMA, perdendo tutto ciò che può perdere. Le sanzioni lo metteranno al palo, insieme a quella che di fatto è già una sconfitta.

tu cosa proponi? se sei così facilmente in grado di puntare il dito, proponi qualcosa.
scommetto che tu sei uno di quelli che: chissenefrega cosa pensa il popolo ucraino, avrebbero dovuto stendergli un tappeto rosso fino al centro di Kiev da subito.
quindi tu pensi che sta cosa abbia un qualche senso?