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Discussione: Amate il vento?

  1. #51
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Amate il vento?

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Non mi pare che sia stato validato però
    Infatti si discosta troppo da altri dati della zona che son stati sui 25-26
    E' stato validato eccome
    Non si discosta neanche di molto dagli altri valori... Costigliole Saluzzo (440m.) e Dronero (575m.) han fatto +26,5°, Saluzzo San Lorenzo (535m.) +26,2°... In un contesto favonico e microclimatico 3°C di differenza ci stanno, tenendo conto che Brossasco è in bassa valle, mentre Saluzzo e Dronero sono in pedemontana...quindi un pochino diverso...
    Lou soulei nais per tuchi

  2. #52
    Burrasca forte L'avatar di dan cast83
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    Predefinito Re: Amate il vento?

    Citazione Originariamente Scritto da meteo_vda_82 Visualizza Messaggio
    Comunque la scarsità delle precipitazioni non è dovuta alla scarsa frequenza degli eventi precipitativi ma più che altro agli accumuli limitati e raramente abbondanti.
    le perturbazioni primaverili e autunnali ad esempio possono scaricare a Donnas (molto più piovosa di Aosta, ha una media over 1000 mm) anche 100 mm in 24/36h mentre Aosta durante lo stesso evento ne accumulerà 20/30 mm..
    I temporali estivi ad Aosta sono decisamente frequenti ma raramente assumono forte intensità e sono piuttosto veloci, a Donnas invece non di rado si assistono a veri e propri nubifragi (come nella vicina pedemontana Piemontese)
    Aosta è abbastanza nevosa (96 cm) per via soprattutto delle temperature invernali molto basse (cuscinetto vallivo e riparo dalle correnti miti) tanto che una buona parte delle precipitazioni invernali sono nevose...(ma il trimestre invernale è tuttavia il periodo più secco dell'anno)
    Voi in fondovalle avete sicuramente più mm ma la temperatura e la quota (quei 200/300 metri fanno la differenza) non vi aiutano... come quest'inverno...
    Il vostro cuscinetto di valle è sicuramente meno "robusto", con correnti prevalenti da SW ve lo "scalza" abbastanza velocemente

    ps: interessante questo confronto tra "Alpini"
    Lo stesso si può dire per qui....

    In Bassa Valtellina si superano i 1200mm annui anche lungo il fondovalle, vuoi per la vicinanza all'imbocco della Valle e all'Alto Lario, vuoi perchè lo spartiacque orobico con la Bergamasca è più basso che altrove. Nella sponda orobica della Bassa Valle si superano i 1500mm annui. Similmente a Donnas, possono cadere 100/150mm in 24/36h durante gli eventi primaverili ed autunnali.
    Considero questo clima più prealpino che propriamente alpino. Ed alle basse quote di fondovalle, subtropicale di tipo umido. La maggiore vicinanza alla PP influenza chiaramente il regime precipitativo.

    Man mano che si risale all'interno della Valle, man mano le precipitazioni si fanno meno abbondanti.
    Se Morbegno (250mt) ha 1200mm annui, a Sondrio (300mt.) si è già sui 950mm annui.
    Tirano (450mt.), distante poco meno di 50Km in linea d'aria da Morbegno e poco più di 60Km dal Lago, scende a poco più di 700mm annui.
    In Alta Valtellina, scendiamo a poco più di 600mm nel Livignasco.

    Anche durante le copiose perturbazioni delle mezze stagioni, Tirano raramente supera i 30-40mm in 24/36h di evento....sempre che l'evento sia di quelli importanti, capaci di scaricare fino a 100/150mm nei settori occidentali della Provincia. Viceversa, nisba.
    Per i temporali estivi stessa cosa di Aosta, sono frequenti sì ma di solito piuttosto veloci nel loro passaggio.
    Un rovescio o qlc rovescio e poi torna il sole.
    Cmq l'Estate è la stagione più piovosa sia nel Tiranese che soprattutto in Alta Valle. Se non fosse per l'Estate, i valori piovosi annui di queste zone sarebbero su valori steppici (300-400m annui..?)

    In Bassa Valle fino al Sondriese la stagione più piovosa è invece l'Autunno.

    Quanto alla nevosità, Sondrio (300mt.) ha c.ca 45cm di media annua (meno della metà di Aosta)...e a Tirano, nonostante la quota più elevata, si scende addirittura a 30cm annui. Qualcosa di molto simile a Bolzano, anch'essa come Tirano situata in una conca circondata da montagne in tutte le direzioni.

    Questo perchè?
    Quello che hai scritto è giusto in parte...."con correnti prevalenti da SW ve lo scalza piuttosto velocemente" non è corretto ....è proprio con le correnti prevalenti da SW (o WSW) che la Valtellina riesce a dare il meglio in quanto a tenuta termica, grazie alla protezione offerta dalle Alpi Orobie. Il cuscino che ristagna nella vallata è più difficile da scalzare, e piove praticamente in tutta la Regione mentre qui porosegue a nevicare per ore. Anche in questo Inverno è successo....e fosse arrivata una misera irruzione fredda ci sarebbe scappato anche l'evento con la E maiuscola per il fondovalle.

    E' sempre con queste correnti che si registrano anche gli accumuli piovosi/nevosi maggiori in Media e Alta Valle (in Alta Valtellina è addirittura l'unica corrente buona..).
    In Bassa Valtellina come per i Lariani va benissimo anche l'Ostro o il SSE (fortunelli loro )

    Il nemico NUMERO UNO della Valtellina è il SE, alias Scirocco (terribile poi l'ESE, ombra totale totale)

    E' il nemico numero uno sia dal lato precipitativo (le Alpi Orobie e gruppo il Presena/Adamello ci mettono sovente in ombra) sia dal lato tenuta termica, per questo motivo: lo Scirocco dalla PP "sfonda" in Valtellina attraverso un corridoio diretto costituito dalla Valcamonica (non per niente conosciuta come la Valle meno nevosa delle Alpi) valicando nell'ampia sella del Passo Mortirolo (1832mt.)....in quel punto, situato tra Grosio e Tirano, lo spartiacque tra la Valtellina ed il Bresciano è alto meno di 2000mt., e le correnti miti hanno quindi gioco abbastanza facile...da lì si dirigono poi verso W, percorrendo al valle in senso inverso e tramutando la neve in pioggia....prima Tirano, poi Sondrio.....mentre in Bassa Valle e soprattutto Valchiavenna può proseguire a nevicare per ore ed ore....

    Un classico esempio la nevicata da scorrimento sciriccoso che colpì il NW del Gennaio 2006.....in Bassa Valle 1 metro, a Sondrio 60cm, a Tirano 10cm...

    Per questo motivo si spiega la bassa nevosità di Tirano....una località orograficamente/geograficamente sfigata per la neve...

    Non per niente la sua maggiore soddisfazione (non solo Tirano, ma anche Bormio) l'ha avuta con un "megasfondamento" ...il 21/22 Dicembre 1991, quando caddero ben 40-50cm sulla città, 80-100 nel Bormiese, un record storico ed ahimè irraggiungibile come singolo evento.

    Ultima modifica di dan cast83; 13/03/2014 alle 15:55
    Nell'avatar Palm Desert, Riverside County, CA (354gg sole all'anno e 123mm medi annui)

  3. #53
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    Predefinito Re: Amate il vento?

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    E' stato validato eccome
    Non si discosta neanche di molto dagli altri valori... Costigliole Saluzzo (440m.) e Dronero (575m.) han fatto +26,5°, Saluzzo San Lorenzo (535m.) +26,2°... In un contesto favonico e microclimatico 3°C di differenza ci stanno, tenendo conto che Brossasco è in bassa valle, mentre Saluzzo e Dronero sono in pedemontana...quindi un pochino diverso...

    Beh non sono lo stesso bruscolini 3 gradi
    Anche perchè se a 500 e passa fa +29.5, me ne aspetterei 31 a 350 m in posti tipo Pinerolo

    Non è automatico, ma solitamente è così

  4. #54
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    Predefinito Re: Amate il vento?

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Beh non sono lo stesso bruscolini 3 gradi
    Anche perchè se a 500 e passa fa +29.5, me ne aspetterei 31 a 350 m in posti tipo Pinerolo

    Non è automatico, ma solitamente è così
    Non è per niente automatico Luca anzi non mi stupisco se quel giorno fece di più a Villar Perosa che a Pinerolo(+26,6) peccato non aver dati, in compenso scaldo di più a Cumiana con i suoi +27,3 ,Pinerolo diventa una fornace con le correnti da Nw \fp\

  5. #55
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    Predefinito Re: Amate il vento?


    un po tutto il video , da notare la zavorratura .

    minuto 5:21
    Ho dovuto cambiare la macchina e la ragazza : una succhiava troppo e una troppo poco e aggiungo ..
    Stazione Meteo Urbana Udine Sud . Lacrosse 2300 in schermo ventilato 24h autocostruito http://ramandolo.homeunix.net/

  6. #56
    Burrasca forte L'avatar di dan cast83
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    Predefinito Re: Amate il vento?

    Citazione Originariamente Scritto da The Ramandolo Man Visualizza Messaggio

    un po tutto il video , da notare la zavorratura .

    minuto 5:21
    Slovenia?

    Mica male....
    Nell'avatar Palm Desert, Riverside County, CA (354gg sole all'anno e 123mm medi annui)

  7. #57
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    Predefinito Re: Amate il vento?

    si , nn so il posto preciso ma è sull'autostrada perchè slo-chaser ci lavora
    Ho dovuto cambiare la macchina e la ragazza : una succhiava troppo e una troppo poco e aggiungo ..
    Stazione Meteo Urbana Udine Sud . Lacrosse 2300 in schermo ventilato 24h autocostruito http://ramandolo.homeunix.net/

  8. #58
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    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Beh non sono lo stesso bruscolini 3 gradi
    Anche perchè se a 500 e passa fa +29.5, me ne aspetterei 31 a 350 m in posti tipo Pinerolo

    Non è automatico, ma solitamente è così
    Solitamente sì, ma non è detto... bisognerebbe avere altri dati della bassa e della media valle, che purtroppo non ci sono perché non ci sono stazioni. A me comunque, a naso, non mi sembra un dato errato. Molto spesso in condizioni favoniche nel giro di pochissimi km ci possono essere differenze notevoli a livello termico. Poi per carità, l'errore strumentale può esistere, ma mi pare che l'Arpa l'abbia validato e non ci siano stati malfunzionamenti.
    Lou soulei nais per tuchi

  9. #59
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    Predefinito Re: Amate il vento?

    Citazione Originariamente Scritto da dan cast83 Visualizza Messaggio
    Lo stesso si può dire per qui....

    In Bassa Valtellina si superano i 1200mm annui anche lungo il fondovalle, vuoi per la vicinanza all'imbocco della Valle e all'Alto Lario, vuoi perchè lo spartiacque orobico con la Bergamasca è più basso che altrove. Nella sponda orobica della Bassa Valle si superano i 1500mm annui. Similmente a Donnas, possono cadere 100/150mm in 24/36h durante gli eventi primaverili ed autunnali.
    Considero questo clima più prealpino che propriamente alpino. Ed alle basse quote di fondovalle, subtropicale di tipo umido. La maggiore vicinanza alla PP influenza chiaramente il regime precipitativo.

    Man mano che si risale all'interno della Valle, man mano le precipitazioni si fanno meno abbondanti.
    Se Morbegno (250mt) ha 1200mm annui, a Sondrio (300mt.) si è già sui 950mm annui.
    Tirano (450mt.), distante poco meno di 50Km in linea d'aria da Morbegno e poco più di 60Km dal Lago, scende a poco più di 700mm annui.
    In Alta Valtellina, scendiamo a poco più di 600mm nel Livignasco.

    Anche durante le copiose perturbazioni delle mezze stagioni, Tirano raramente supera i 30-40mm in 24/36h di evento....sempre che l'evento sia di quelli importanti, capaci di scaricare fino a 100/150mm nei settori occidentali della Provincia. Viceversa, nisba.
    Per i temporali estivi stessa cosa di Aosta, sono frequenti sì ma di solito piuttosto veloci nel loro passaggio.
    Un rovescio o qlc rovescio e poi torna il sole.
    Cmq l'Estate è la stagione più piovosa sia nel Tiranese che soprattutto in Alta Valle. Se non fosse per l'Estate, i valori piovosi annui di queste zone sarebbero su valori steppici (300-400m annui..?)

    In Bassa Valle fino al Sondriese la stagione più piovosa è invece l'Autunno.

    Quanto alla nevosità, Sondrio (300mt.) ha c.ca 45cm di media annua (meno della metà di Aosta)...e a Tirano, nonostante la quota più elevata, si scende addirittura a 30cm annui. Qualcosa di molto simile a Bolzano, anch'essa come Tirano situata in una conca circondata da montagne in tutte le direzioni.

    Questo perchè?
    Quello che hai scritto è giusto in parte...."con correnti prevalenti da SW ve lo scalza piuttosto velocemente" non è corretto ....è proprio con le correnti prevalenti da SW (o WSW) che la Valtellina riesce a dare il meglio in quanto a tenuta termica, grazie alla protezione offerta dalle Alpi Orobie. Il cuscino che ristagna nella vallata è più difficile da scalzare, e piove praticamente in tutta la Regione mentre qui porosegue a nevicare per ore. Anche in questo Inverno è successo....e fosse arrivata una misera irruzione fredda ci sarebbe scappato anche l'evento con la E maiuscola per il fondovalle.

    E' sempre con queste correnti che si registrano anche gli accumuli piovosi/nevosi maggiori in Media e Alta Valle (in Alta Valtellina è addirittura l'unica corrente buona..).
    In Bassa Valtellina come per i Lariani va benissimo anche l'Ostro o il SSE (fortunelli loro )

    Il nemico NUMERO UNO della Valtellina è il SE, alias Scirocco (terribile poi l'ESE, ombra totale totale)

    E' il nemico numero uno sia dal lato precipitativo (le Alpi Orobie e gruppo il Presena/Adamello ci mettono sovente in ombra) sia dal lato tenuta termica, per questo motivo: lo Scirocco dalla PP "sfonda" in Valtellina attraverso un corridoio diretto costituito dalla Valcamonica (non per niente conosciuta come la Valle meno nevosa delle Alpi) valicando nell'ampia sella del Passo Mortirolo (1832mt.)....in quel punto, situato tra Grosio e Tirano, lo spartiacque tra la Valtellina ed il Bresciano è alto meno di 2000mt., e le correnti miti hanno quindi gioco abbastanza facile...da lì si dirigono poi verso W, percorrendo al valle in senso inverso e tramutando la neve in pioggia....prima Tirano, poi Sondrio.....mentre in Bassa Valle e soprattutto Valchiavenna può proseguire a nevicare per ore ed ore....

    Un classico esempio la nevicata da scorrimento sciriccoso che colpì il NW del Gennaio 2006.....in Bassa Valle 1 metro, a Sondrio 60cm, a Tirano 10cm...

    Per questo motivo si spiega la bassa nevosità di Tirano....una località orograficamente/geograficamente sfigata per la neve...

    Non per niente la sua maggiore soddisfazione (non solo Tirano, ma anche Bormio) l'ha avuta con un "megasfondamento" ...il 21/22 Dicembre 1991, quando caddero ben 40-50cm sulla città, 80-100 nel Bormiese, un record storico ed ahimè irraggiungibile come singolo evento.

    Certo che sta Tirano è proprio sfigata
    penso che sia una delle località meno nevosa delle Alpi a parità di quota.. qui comunque a a 400/500 metri, anche nelle zone meno nevose della regione, si raggiungono o si sfiorano i 50 cm..
    a Chatillon e Saint-Vincent (500 mt, stessa quota di Aosta ma 25 km più a est) la media è di 50 cm ( mentre Aosta il doppio, ma è fortunata con gli sfondamenti da W... è grazie a questi sfondamenti che Aosta ha una nevosità così alta, altrimenti avrebbe 30/40 cm di media annua mi sa). a Verrès a 400 metri in bassa valle siamo sui 45 cm mentre scende sotto i 40cm nella zona di Pont-Saint-Martin al confine con il Piemonte (qui siamo a 300 metri di quota)...
    una curiosità su Bormio... quest'anno quanta neve ha fatto? ha fatto pure qui dei record nevosi? (intendo a 1200/1300 metri non in quota). qual'è la nevosità media annua di Bormio?

  10. #60
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    Predefinito Re: Amate il vento?

    Citazione Originariamente Scritto da meteo_vda_82 Visualizza Messaggio
    Certo che sta Tirano è proprio sfigata
    penso che sia una delle località meno nevosa delle Alpi a parità di quota.. qui comunque a a 400/500 metri, anche nelle zone meno nevose della regione, si raggiungono o si sfiorano i 50 cm..
    a Chatillon e Saint-Vincent (500 mt, stessa quota di Aosta ma 25 km più a est) la media è di 50 cm ( mentre Aosta il doppio, ma è fortunata con gli sfondamenti da W... è grazie a questi sfondamenti che Aosta ha una nevosità così alta, altrimenti avrebbe 30/40 cm di media annua mi sa). a Verrès a 400 metri in bassa valle siamo sui 45 cm mentre scende sotto i 40cm nella zona di Pont-Saint-Martin al confine con il Piemonte (qui siamo a 300 metri di quota)...
    una curiosità su Bormio... quest'anno quanta neve ha fatto? ha fatto pure qui dei record nevosi? (intendo a 1200/1300 metri non in quota). qual'è la nevosità media annua di Bormio?
    Ciao Vic! Bormio ha una media per il trimestre invernale di soli 80mm, per la maggiorparte (ma non necessariamente nella sua interezza) nevosi. A parità di quota, una delle località meno nevose dell'arco alpino...proprio come Tirano. Anche qui gioca un ruolo importante l'orografia....Bormio paese è situata in un'ampia conca circondata da gruppi montuosi importanti in tutte le direzioni....l'unica apertura alle correnti umide meridionali è verso SW....ed è proprio con il Libeccio che registrano (gli unici) accumuli cospicui. Essendo prossima allo spartiacque con il versante nordalpino, prende qlc anche con gli sfondamenti da Nord....ma in generale pochi cm alla volta. Il megasfondone del 21/22 Dicembre 1991 resta l'episodio singolo più importante da decenni a questa parte.....nella conca bormina caddero 80/100cm in 24h, praticamente il 100% delle precipitazioni nevose attese. Evento irripetibile. In condizioni di Ostro/Scirocco o Scirocco (o correnti da Est) resta in ombra. Nel gennaio 2006 o nel celebre Gennaio 1985 praticamente non cadde nulla.
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