Autonomia regionale

[marco85]

a me non appassiona particolarmente il discorso regionale, da un lato perchè il fallimento della modifica dell'art 117 cost ha portato con sè l'evidenza che lo stato è accentratore di risorse e competenze e quello che delega è spesso non coperto da adeguate risorse e finisce per diventare un non-servizio. Che senso ha parlare oggi, quindi, di regioni? Per me rimangono solo ennesimi apparati costosi e pomposi che non riescono realmente a garantire un livello di legislazione e di governo adeguato al loro stesso costo di sostentamento. L'ennesimo elefante che balla nella cristalleria statale.
Detto questo, il perchè di tutto ciò è facilmente riassumibile in questo grafico: chi ben gestisce e ha più risorse non può reinvestirle ma deve immetterle nel malandato sistema statale elefantiaco, col risultato che i bravi diventano uguali agli altri. Gli uni producono e immagazzinano ricchezza, gli altri spendono e mal governano con ingenti iniezioni di liquidità statale.

[SnowBurian]

a me non appassiona particolarmente il discorso regionale, da un lato perchè il fallimento della modifica dell'art 117 cost ha portato con sè l'evidenza che lo stato è accentratore di risorse e competenze e quello che delega è spesso non coperto da adeguate risorse e finisce per diventare un non-servizio. Che senso ha parlare oggi, quindi, di regioni? Per me rimangono solo ennesimi apparati costosi e pomposi che non riescono realmente a garantire un livello di legislazione e di governo adeguato al loro stesso costo di sostentamento. L'ennesimo elefante che balla nella cristalleria statale.
Detto questo, il perchè di tutto ciò è facilmente riassumibile in questo grafico: chi ben gestisce e ha più risorse non può reinvestirle ma deve immetterle nel malandato sistema statale elefantiaco, col risultato che i bravi diventano uguali agli altri. Gli uni producono e immagazzinano ricchezza, gli altri spendono e mal governano con ingenti iniezioni di liquidità statale.
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Grafico impressionante, in pratica solo la lombardia fa campare tutta l'italia . Se diventano autonomi o ancora meglio indipendenti, non c'è stato che tenga, potenziale infinito.

[nevearoma]

Grafico impressionante, in pratica solo la lombardia fa campare tutta l'italia . Se diventano autonomi o ancora meglio indipendenti, non c'è stato che tenga, potenziale infinito.

E poi, se muoiono, ci sono 72 vergini ad aspettarli in paradiso.

[marco85]

Grafico impressionante, in pratica solo la lombardia fa campare tutta l'italia . Se diventano autonomi o ancora meglio indipendenti, non c'è stato che tenga, potenziale infinito.

il discorso è molto complesso: se le "zone ricche" decidono di rendersi indipendenti è a loro esclusivo vantaggio, ma ci sarà sempre una zona meno ricca da dover cacciare, anche all'interno della stessa regione lombarda.
Ed è altrettanto evidente che se si vuole addirittura allargare lo stato ad un superstato (stati uniti d'europa) ciò comporta ovviamente il doversi rapportare con le zone disagiate e povere e creare il giusto supporto affinchè possano iniziare a prosperare.
L'idea di indipendenza è anacronistica con ciò che vogliono fare in Ue.
Al di là di ciò quello che fa riflettere è: fin'ora, a fronte di ingenti iniezioni di liquidità, il sud quanto ha migliorato la propria condizione economica?

[FunMBnel]

[...]

Pro-capite non c'è quel grafico?

[Andreas94]

In riferimento al discorso economico che se la Lombardia, il Veneto e l'Emilia-Romagna ottengono l'autonomia il Sud avrá ancora piú problemi, beh è proprio il caso di dire "Cand ca l'acqua a toca el cueo, a se inpara a noár" tradotto in italiano sarebbe "Quando che l'acqua tocca il cu**, si impara a nuotare".

[Heinrich]

Ma te sei un po' fuori, cosa dovrei sabotare io, delle valli "pure" che neanche esistono magari? Ma per piacere....
Tranquillo che sempre all'universitá di Bolzano non so quante volte ci hanno detto che i pesticidi son stati trovati persino nei ghiacciai piú remoti, chissá che razza di veleni ci son anche lassú.
L'unica soluzione sarebbe bandirli completamente ma sappiamo tutti quanto difficile e complicato sia, nonostante qualcuno come hai detto te a Malles ci abbia provato. Ce ne avevano parlato a Bolzano sempre all'universitá del caso di Malles, ma ci hanno anche detto che è una goccia nell'oceano e che al momento si metterebbe a rischio un'intera economia di un'intera Provincia se si eliminassero i pesticidi di botto perchè le malattie prenderebbero il sopravvento. Al momento (e direi purtroppo) pensare ad un agricoltura senza sostanze chimiche di qualsiasi genere è praticamente impossibile.Al Bauernbund ci hanno detto e ridetto che comunque è difficile anche per loro metter d'accordo i diversi produttori di mele, perchè molti si rifiutano di seguire quello che fanno altri e viceversa.Si insomma...non vanno molto d'accordo lassú quando si tratta di mele, pesticidi, sostanze chimiche,...penso abbiano un'impresa titanica da questo punto di vista da fare, lì non c'è un'agricoltura molto varia come qua in Veneto, è per gran parte una monocoltura di mele, ma non riescono comunque ad andar d'accordo su queste cose.Ognuno ha le sue magagne insomma.Detto questo, forse è meglio lasciar perdere il discorso di chi sia meglio dal punto di vista dei pesticidi e sostanze chimiche in agricoltura...è pieno anche Bolzano e l'aria è tutto tranne che pura anche lá.
Quando dall'intero continente europeo saranno bandite queste cose ne riparleremo

Sono 3, sono magiche e non saprai da me quali sono queste vallate!
Sto adottando un pochino i tuoi stessi toni, ci credo che ti pare un po' fuori di testa il discorso. Così magari ti rileggi hehehe.

In riferimento al discorso economico che se la Lombardia, il Veneto e l'Emilia-Romagna ottengono l'autonomia il Sud avrá ancora piú problemi, beh è proprio il caso di dire "Cand ca l'acqua a toca el cueo, a se inpara a noár" tradotto in italiano sarebbe "Quando che l'acqua tocca il cu**, si impara a nuotare".

Tradotto in italiano sarebbe simile, e in maniera imbarazzante, diversamente dal siciliano, dal sardo e dal napoletano.
Ergo, ed è la terza volta, ripeto: fly down!

Isch dos Wossr bam Orsch, donn lernt mol schwimmn.

Com'è? Te par Cimbro? Che dici, è okay se 490mila tirolesi col passaporto italiano parlano in sta maniera, allora gli si lasciano ampie autonomie già che questi a stento sanno direse un italiano è di Milano o di Napoli?
E che magari a Belluno non essendoci tanto disagio comunicativo finora può non esser servita una autonomia etnolinguistica?
Torniamo al reddito annuo dei veneti dunque.

[Andreas94]

Sono 3, sono magiche e non saprai da me quali sono queste vallate!
Sto adottando un pochino i tuoi stessi toni, ci credo che ti pare un po' fuori di testa il discorso. Così magari ti rileggi hehehe.


Tradotto in italiano sarebbe simile, e in maniera imbarazzante, diversamente dal siciliano, dal sardo e dal napoletano.
Ergo, ed è la terza volta, ripeto: fly down!

Isch dos Wossr bam Orsch, donn lernt mol schwimmn.

Com'è? Te par Cimbro? Che dici, è okay se 490mila tirolesi col passaporto italiano parlano in sta maniera, allora gli si lasciano ampie autonomie già che questi a stento sanno direse un italiano è di Milano o di Napoli?
E che magari a Belluno non essendoci tanto disagio comunicativo finora può non esser servita una autonomia etnolinguistica?
Torniamo al reddito annuo dei veneti dunque.

I woas net!! Woas ishn'n des??Naaa woasch.....!!!
Questo è dialetto comunque, non è una lingua.

Il Veneto è riconosciuto ufficialmente come lingua
Ma certo mettiamoci a classificare le lingue in base alle somiglianze, qua quello che "vola basso" sei te

Vai convinto con le purissime e levissime 3 vallate misterioseMagari un discorsetto col Bauernbund dovresti farlo anche te, magari qualche info più accurata sulla reale situazione te la direbbero.

Il semplicismo tipicamente italiano qua si spreca ormai

[Andreas94]

a me non appassiona particolarmente il discorso regionale, da un lato perchè il fallimento della modifica dell'art 117 cost ha portato con sè l'evidenza che lo stato è accentratore di risorse e competenze e quello che delega è spesso non coperto da adeguate risorse e finisce per diventare un non-servizio. Che senso ha parlare oggi, quindi, di regioni? Per me rimangono solo ennesimi apparati costosi e pomposi che non riescono realmente a garantire un livello di legislazione e di governo adeguato al loro stesso costo di sostentamento. L'ennesimo elefante che balla nella cristalleria statale.
Detto questo, il perchè di tutto ciò è facilmente riassumibile in questo grafico: chi ben gestisce e ha più risorse non può reinvestirle ma deve immetterle nel malandato sistema statale elefantiaco, col risultato che i bravi diventano uguali agli altri. Gli uni producono e immagazzinano ricchezza, gli altri spendono e mal governano con ingenti iniezioni di liquidità statale.
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Scusa, ma non ho capito perchè dici che la modifica dell'articolo 117 è un fallimento...cosa intendi dire?
Per il discorso sulle Regioni andrebbe sempre specificato caso per caso, non è che se in una Regione l'autonomia fallisce allora vale anche per tutte le altre, in alcune l'auto-governo funziona benissimo.

[marco85]

Scusa, ma non ho capito perchè dici che la modifica dell'articolo 117 è un fallimento...cosa intendi dire?
Per il discorso sulle Regioni andrebbe sempre specificato caso per caso, non è che se in una Regione l'autonomia fallisce allora vale anche per tutte le altre, in alcune l'auto-governo funziona benissimo.

l'art 117 cost tratta dei rapporti e delle rispettive competenze tra stato e regioni in generale, non solo delle autonomie.
Il fallimento è nell'evidenza dei numeri e di ciò che vuol dire la realtà regionale media italiana. Che poi ci siano situazioni più o meno felici e realtà virtuose ed altre meno è naturale ed evidente.