Nuovo Virus Cinese

[Stefano De C.]

Comparison of two highly-effective mRNA vaccines for COVID-19 during periods of Alpha and Delta variant prevalence | medRxiv
@burian br @snowaholic ecc.

This is a very informative study. The methods do not say how testing for infection was handled to ensure uniformity of testing frequency between the different cohorts. Given the retrospective nature, there may be a selection bias. If we assume that vaccination reduces symptoms (which is reasonable given many data points including this paper), we can also then assume that subjects will seek testing more frequently when symptoms are present than in the absence of symptoms. Therefore, given that unvaccinated will be more likely to experience symptoms following infection, unvaccinated subjects are more likely to receive testing when infected. This will bias the infection rates but should leave the hospitalization/ICU rates unchanged.

E' lo studio su Moderna e Pfizer.
L'immunità decade e secondo me bisognerà fare almeno agli over 40 il richiamo.
Per ora non lo dicono ma lo sanno. Scrissi mesi fa che nell'ambiente si prevedeva la terza dose.
Per ragioni anche politiche non lo dicono ancora e limitano la previsione a quelli con un piede nella fossa per non turbare chi si è sentito con la pistola puntata alla tempia già a farne due, e non sono pochissimi anche tra gli operatori sanitari.
P.s. da me c'è una valanga di ultrasettantenni vaccinati astrazeneca compresi diabetici ecc.Vediamo come va

Sì, ma se ne parla eventualmente dopo 1 anno, mica a chi ha fatto la seconda dose da pochi giorni gliela rifanno tra 2 mesi eh

[Stefano De C.]

Straquoto tutto, soprattutto quanto evidenziato in neretto. Verità sacrosanta. La Svizzera è un Paese dove la libertà e la responsabilità individuale sta al primo posto nei valori.

L'Italia sappiamo bene - già da prima del covid - che è un Paese liberticida e con derive autoritarie storiche (non a caso siamo il primo paese in cui è nato il fascismo...in questo siamo i primi ), oltre che con una popolazione prevalentemente votata al rent seeking (cioè cercare i favori dello Stato per fottere il prossimo, lo sport nazionale preferito).

I risultati, sul confronto tra Italia e Svizzera parlano da soli, e il COVID non ha fatto altro che confermare qualcosa di già ben evidente prima...


Non mi sembra difficile...magari guardando i numeri e verificando che, si, la variante Delta nei paesi con meno restrizioni (ad esempio ovviamente l'India, ma ci metterei anche l'UK per esempio) ha portato a boom di contagi decisamente più rapidi e più forti in numero rispetto anche solo alla stessa variante inglese che circolava a fine Estate/inizio Autunno 2020 quando le restrizioni erano uguali a quelle attuali (e sono state messe solo in seguito, quando i buoi erano già scappati dalla stalla).

Quanto all'ultima frase è la classica follia per cui la vaccinazione aumenta il proliferare delle varianti, fatto senza alcuna dimostrazione nè empirica nè teorica (anzi, la teoria suggerisce proprio il contrario).

Mi pare che i lockdown li hanno fatti tutti, in Europa come in USA (anche la Francia che ha tra i valori la libertà), quindi trovo stucchevole questo intervento.
E poi, la Svizzera non ha comunque la densità abitativa dell'Italia

[SsNo]

Mi pare che i lockdown li hanno fatti tutti, in Europa come in USA (anche la Francia che ha tra i valori la libertà), quindi trovo stucchevole questo intervento.
E poi, la Svizzera non ha comunque la densità abitativa dell'Italia

A parte che l'espressione lockdown viene usata ormai a caso, non è proprio così. Se parliamo di restrizioni alle attività economiche generalmente è come dici tu, se parliamo di restrizioni agli spostamenti assolutamente no. In nessun Paese europeo i confini regionali sono rimasti chiusi per 6 mesi, e in generale le restrizioni agli spostamenti sono state più leggere che in Italia
Poi basta con questi confronti sulla densità abitativa: gli USA hanno una densità abitativa simile alla Val d'Aosta se è per questo
P. S. la Svizzera ha una densità abitativa più alta dell'Italia

[lg59]

Nel breve termine sì, si è visto che gli effetti post-vaccino non sono preoccupanti.
Rimane però un punto di domanda sui possibili effetti nel medio-lungo termine.
Ad esempio, ho sentito personalmente di diverse teenager che, dopo il vaccino, hanno avuto il ciclo completamente sfalsato : chi ci assicura che non avranno conseguenze in futuro? Nessuno purtroppo.

Tutto quello che entra nel nostro corpo ha un effetto a lungo termine,dall'aria che respiriamo,al cibo,alle sostanze tossiche come alcool e farmaci di ogni tipo,senz'altro gli avrà anche il vaccino,in che misura sarà molto difficile stabilirlo(del tipo,tra due anni mi viene il cancro,"ecco,il vaccino!!").Quello che facciamo dovrebbe avere sempre alle spalle un ragionamento abbastanza razionale,vaccinarsi dati pro e contro mi sembra che soddisfi questo approccio.

[Alessandro(Foiano)]

Perché una delle due?

se con meno restrizioni dò più possibilità di contagiare, come faccio ad affermare che la variante è più contagiosa di quando le restrizioni erano maggiori?

[Gianni78ba]

Sì, ma se ne parla eventualmente dopo 1 anno, mica a chi ha fatto la seconda dose da pochi giorni gliela rifanno tra 2 mesi eh

Immagino debbano passare minimo sei mesi dall'ultima dose.

In zona gialla concretamente cosa succederebbe adesso che esiste il green pass?

[verza81]

se con meno restrizioni dò più possibilità di contagiare, come faccio ad affermare che la variante è più contagiosa di quando le restrizioni erano maggiori?

Rt da studi scientifici, ti è già stato detto


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[Simotgl]

se con meno restrizioni dò più possibilità di contagiare, come faccio ad affermare che la variante è più contagiosa di quando le restrizioni erano maggiori?

Opplà, ecco qua che ti volevo, con meno restrizioni (la situazione che tutti vogliamo, giusto?) c'è ovviamente teoricamente più possibilità di contagiarsi, onde per cui se fossimo per estremo tutti vaccinati il virus girerebbe comunque ai minimi termini e invece siccome una parte ancora importante non lo ha fatto, il virus circola ancora in modo apprezzabile anche e soprattutto perché abbiamo meno restrizioni.
E contagiando in modo maggiore a parità di non restrizioni finisce per contagiare anche quella minima parte dei non responder vaccinati.

Quindi secondo te la soluzione è vaccinarsi oppure no??

SI o NO? e' semplice, dato che sei abituato a ragionare così.

[Alessandro(Foiano)]

Non mi sembra difficile...magari guardando i numeri e verificando che, si, la variante Delta nei paesi con meno restrizioni (ad esempio ovviamente l'India, ma ci metterei anche l'UK per esempio) ha portato a boom di contagi decisamente più rapidi e più forti in numero rispetto anche solo alla stessa variante inglese che circolava a fine Estate/inizio Autunno 2020 quando le restrizioni erano uguali a quelle attuali (e sono state messe solo in seguito, quando i buoi erano già scappati dalla stalla).

Mi è stato risposto già che la limitazione dei contatti a marzo/aprile 2020 è stata più forte rispetto a quella del marzo/aprile 2021, il periodo successivo è conseguente della trasmissione avvenuta nei mesi precedenti o il lag è zero?

[Alessandro(Foiano)]

Opplà, ecco qua che ti volevo, con meno restrizioni (la situazione che tutti vogliamo, giusto?) c'è ovviamente teoricamente più possibilità di contagiarsi, onde per cui se fossimo per estremo tutti vaccinati il virus girerebbe comunque ai minimi termini e invece siccome una parte ancora importante non lo ha fatto, il virus circola ancora in modo apprezzabile anche e soprattutto perché abbiamo meno restrizioni.
E contagiando in modo maggiore a parità di non restrizioni finisce per contagiare anche quella minima parte dei non responder vaccinati.

Quindi secondo te la soluzione è vaccinarsi oppure no??

SI o NO? e' semplice, dato che sei abituato a ragionare così.

Secondo te il ragionamento fatto includeva i vaccini? si parlava di restrizioni e contagiosità!
Se posso essere contagioso o essere contagiato anche se sono vaccinato cosa c'entra?