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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #26251
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da asxo. Visualizza Messaggio
    Il giornalista, che poneva l'essenziale domanda: "quest'anno faremo le vacanze? se sì, in regione?"... un "genio".

    Mio nipote sa porre domande più profonde.
    "domanda lecita" la risposta di Borrelli

    idolo
    Ultima modifica di LucaTs; 14/04/2020 alle 17:55

  2. #26252
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pelleco Visualizza Messaggio
    C’è uno studio che analizza il ceppo europeo del virus e pare che abbia una frequenza più alta di mutazione rispetto a quello cinese, in particolare a livello dell’RNA polimerasi e il meccanismo di “correzione delle bozze”...praticamente sembrerebbe mutare molto più rapidamente grazie all’alterazione dei meccanismi che controllano la “riproduzione” del codice genetico del virus stesso, per cui sono favoriti errori più grossolani che, come conseguenza, portano ad un cambiamento più rapido della sequenza amminoacidica delle strutture proteiche virali.

    @burian br @Perlecano e chi desidera, se avete voglia di dare un’occhiata:
    "Il virus europeo piu mutevole e contagioso". Gli studi sul genoma scovano le differenze fra i ceppi - la Repubblica
    Mah, è ovvio che se in Europa ha contagiato milioni di persone sia mutato di più
    In Cina non c'è stato nemmeno un milione di casi, io ne sono sicuro. In Europa ce ne saranno 4 milioni. Anzi, dico da settimane che il maggior numero di mutazioni in Europa e Italia è una prova del fatto che in Cina al momento del lockdown i casi non dovevano essere di più (ma di meno) di quelli latenti in Italia quando fu indetto.

    Sulla maggiore contagiosità si spiega con le misure lievi che abbiamo messo in atto in Italia e in Europa, e anche con il fatto che in Cina le famiglie hanno usato la politica del figlio unico per decenni, quindi sono meno numerose di quelle italiane.

  3. #26253
    Vento teso L'avatar di asxo.
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da LucaTs Visualizza Messaggio
    "domanda lecita" la risposta di sBorrelli

    idolo
    è stato diplomatico.
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  4. #26254
    Vento teso L'avatar di carbo70
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ma un coefficiente minimo di 2,7% non è compatibile ad esempio con i dati della Germania, in cui hanno un coefficiente di letalità del 2,5% e hanno testato meno del 2% della popolazione.

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Secondo me il coefficiente di mortalità può solo aumentare non diminuire, perchè nessun farmaco si è rivelato definitivamente efficace, e quindi le persone muoiono comunque, o se hanno un effetto (ancora non dimostrato) non significativo.

    Al contrario, credo possa essere più alta in quelle aree dove come dici tu la gestione è stata difficoltosa a causa di TI saturate o di una gestione di prevenzione pessima, che ha determinato un aumento esponenziale dei contagi.

  5. #26255
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Almeno su Sky TG24 la hanno capito la storia dei tamponi.

    Deo gratias.

    Era ora. Subito il giornalista ne ha parlato.

  6. #26256
    Uragano L'avatar di simo89
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Mah, è ovvio che se in Europa ha contagiato milioni di persone sia mutato di più
    In Cina non c'è stato nemmeno un milione di casi, io ne sono sicuro. In Europa ce ne saranno 4 milioni. Anzi, dico da settimane che il maggior numero di mutazioni in Europa e Italia è una prova del fatto che in Cina al momento del lockdown i casi non dovevano essere di più (ma di meno) di quelli latenti in Italia quando fu indetto.

    Sulla maggiore contagiosità si spiega con le misure lievi che abbiamo messo in atto in Italia e in Europa, e anche con il fatto che in Cina le famiglie hanno usato la politica del figlio unico per decenni, quindi sono meno numerose di quelle italiane.
    Scusami burian, posso fare l'avvocato del diavolo per una volta?

    Ecco: allora, abbiamo visto, in Europa, che non appena il virus è arrivato vicino a grosse zone industriali, con aree inquinate e alta densità abitativa, è stato come lanciare un cerino in una tanica di benzina, ovunque al mondo: New York, Madrid, Milano, e in Cina mi vuoi dire che, a Wuhan dove il virus circolava probabilmente da novembre, hanno avuto solo 81.000 casi?
    Alla luce di ciò che ho visto nel resto del mondo, sono legittimato a dubitare della veridicità di questo dato, senza essere etichettato come complottista?

    Non è una domanda provocatoria e non sono sarcastico, sono sinceramente interessato alla risposta.

  7. #26257
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Si però ragazzi mettiamoci d'accordo. Tu dovresti essere del settore (dottore) e dici che nessun farmaco funziona.
    Ieri mattina il direttore del reparto di infettivologia dell'umberto primo ha detto che con una medicina del territorio fatta bene e con i farmaci "caritatevoli" somministrati fino ad oggi di riesce ad evitare l'aggravamento per molti di quelli che diversamente andrebbero ricoverati.
    Ora non ci sarà una cura ma c'è o non c'è un trattamento che evita l'aggravamento dei più "sani"?
    Bada bene non una critica a te però tra il nulla e qualcosa c'è tanta differenza anche nel gestire una possibile fase critica.

    Chi dovrà decidere anche sulla scorta di queste eventualità che non sono di poco conto.
    Nei grandi numeri fanno la differenza al netto del fatto che ci saranno comunque i decessi dei messi peggio.
    Un saluto
    Al momento non esistono prove che i farmaci "caritatevoli", se somministrati prima, funzionino.
    Danno per scontate quelle che sono supposizioni.

  8. #26258
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da asxo. Visualizza Messaggio
    Il giornalista, che poneva l'essenziale domanda: "quest'anno faremo le vacanze? se sì, in regione?"... un "genio".

    Mio nipote sa porre domande più profonde.
    Mi sono messo le mani tra i capelli. Qui la gente muore e questo pensa alle vacanze

  9. #26259
    Calma di vento L'avatar di Matëlmaire
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Letalità in Italia (la media nazionale è 12,97%):

    Lombardia 18,17%
    Liguria 13,65%
    Marche 13,42%
    Emilia-Romagna 13,03%
    Valle d'Aosta 12,46%
    Piemonte 10,89%
    Abruzzo 10,33%
    Trentino-Alto Adige 10,18%
    Puglia 8,92%
    Friuli-Venezia Giulia 8,17%
    Toscana 7,15%

    Calabria 7,11%
    Sardegna 7,03%

    Sicilia 7,00%
    Campania 6,90%
    Veneto 6,28%
    Basilicata 5,96%
    Lazio 5,87%
    Molise 5,83%
    Umbria 4,01%

    Sempre più Regioni sopra il sommerso... dati FOLLI dal Piemonte in su, non oso immaginare quanta gente positiva c'è in giro oppure che è guarita spontaneamente, senza tamponi.

  10. #26260
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Scusami burian, posso fare l'avvocato del diavolo per una volta?

    Ecco: allora, abbiamo visto, in Europa, che non appena il virus è arrivato vicino a grosse zone industriali, con aree inquinate e alta densità abitativa, è stato come lanciare un cerino in una tanica di benzina, ovunque al mondo: New York, Madrid, Milano, e in Cina mi vuoi dire che, a Wuhan dove il virus circolava probabilmente da novembre, hanno avuto solo 81.000 casi?
    Alla luce di ciò che ho visto nel resto del mondo, sono legittimato a dubitare della veridicità di questo dato, senza essere etichettato come complottista?

    Non è una domanda provocatoria e non sono sarcastico, sono sinceramente interessato alla risposta.
    Quello che volevo dire io da qualche giorno, siamo sicuri che la letalità/mortalità sia quella ufficiale dato che pensiamo tutti che i dati cinesi non siano quelli che abbiamo nei conteggi ora?!?
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

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