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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #33181
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Letalità in Italia 13,6% (nuovo record)

    Letalità in Lombardia 18,3%


    Continuo a ritenere sospetto il dato pugliese.

    Testate 37.554 persone.
    Tasso di positività 5,6%
    Perchè ritieni sospetto il dato Pugliese?

  2. #33182
    Calma di vento L'avatar di Matëlmaire
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Letalità aggiornata in Italia 13,6%

    Lombardia 18,2%
    Liguria 14,7%
    Marche 14,5%
    Emilia-Romagna 13,9%
    Valle d'Aosta 12,1%
    Piemonte 11,5%
    Abruzzo 10,7%
    Trentino-Alto Adige 10,5%
    Puglia 10,2%
    Friuli-Venezia Giulia 9,3%
    Toscana 8,8%
    Sardegna 8,5%
    Campania 8,2%
    Veneto 7,9%
    Calabria 7,6%
    Sicilia 7,4%
    Molise 7,1%
    Basilicata 6,8%
    Lazio 6,4%
    Umbria 4,7%

    Nelle ultime settimane anche la Puglia e l'Abruzzo si sono infilate nel trend del 10% di letalità... dura tirarsi fuori ora, direi.

  3. #33183
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    ma c'è una cosa che non capisco: la presenza di DPI per tutti e il distanziamento, come è possibile che permetta un R0 così alto? cioè, a 2,7mln di casi non ci siamo arrivati manco a marzo, perché mai ci arriveremmo in un mese con tutte le precauzioni che verrebbero prese? le falle ci sono sempre, chiaro, ma mi sembra esagerato...
    Arriveremmo prima perchè adesso partiremmo da un certo numero di casi, non da 1. Nella fattispecie, è plausibile che al 4 Maggio ci saranno ancora 1000 persone almeno che si sono appena infettate (in tutta Italia), e che vanno in giro infettando altri, ma stavolta liberamente.

    E' da dire due cose:
    1. R0 2,25 è la stima peggiore nel caso in cui si torni alla situazione di prima, con smart working non particolarmente promosso, scuole aperte e relazioni sociali libere. Nonchè riattivando tutto il settore produttivo.
    2. La stima di R0 più probabile tra quei calcoli è 1,7 (terza riga), a mio parere


    Appunto perchè sono stime e bisogna verificarle credo che il comitato tecnico-scientifico voglia valutare, con quel periodo prova 4-18 Maggio, quanto allentare alcune misure influirà su R0.
    Si aspettano cioè che R0 aumenti di una quantità N. Vogliono capire, con queste misure molto prudenti, se la loro stima di R0 sarà verificata o se invece l'R0 reale sarà più basso, perchè se così fosse potrebbe rielaborare i calcoli e il risultato che ne uscirebbe renderebbe più tranquilli e pronti a organizzarsi.

  4. #33184
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Mi son letto parte della relazione scientifico/statistica su cui ci si è basati per la "Fase2".

    Da segnalare che sono stati fatti scenari precisi diversificati per età massima cui permettere spostamenti e lavoro, differenti nel caso si adottassero limitazioni alle persone sopra i 50/55/60/65/70 anni.

    Di ciò nel decreto non c'è traccia però, giusto?
    Però almeno è stato preso in considerazione, poi la politica ha deciso di non dare tale impronta alle limitazioni.
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  5. #33185
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da IMade... Visualizza Messaggio
    Perchè ritieni sospetto il dato Pugliese?
    Bè, fino a Venerdì abbiamo avuto oltre 100 casi...è un calo veramente forte.

    Inoltre so di altri 10 contagi tra ospedale e carcere qui a Brindisi da Domenica. Non mi piace che li stiano spalmando, perchè non dà una vera idea della situazione giornaliera.

  6. #33186
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Mi son letto parte della relazione scientifico/statistica su cui ci si è basati per la "Fase2".

    Da segnalare che sono stati fatti scenari precisi diversificati per età massima cui permettere spostamenti e lavoro, differenti nel caso si adottassero limitazioni alle persone sopra i 50/55/60/65/70 anni.

    Di ciò nel decreto non c'è traccia però, giusto?
    Però almeno è stato preso in considerazione, poi la politica ha deciso di non dare tale impronta alle limitazioni.
    Non sono però affatto d'accordo con il tasso di mortalità che hanno scelto: 0,675%.

  7. #33187
    Vento teso L'avatar di GiagiKarlo
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Volevo spendere due parole sullo Yemen.
    Lo Yemen è dilaniato da 5 anni da una guerra civile terribile, con ben 4 fazioni (ed i relativi alleati) che combattono per il potere. La gran parte della popolazione non ha cibo, corrente ed acqua potabile.
    E' già tanto che siano riusciti a fare 120 tamponi, dato che lì manca tutto.
    L'Oman, invece, è uno stato in ascesa nel Medio Oriente e messo molto bene rispetto al vicino, quindi credo che sia più facile per loro riuscire a tamponare la popolazione (tra l'altro hanno aiuti economici dagli USA e non mi stupirei che questi ultimi abbiano anche mandato del materiale sanitario nel sultanato).

    Ok, finita la pappardella che nessuno avrà voglia di leggere

    Dato italiano che risente del lieve aumento del martedì, ma continua a proseguire il trend settimanale di calo, quindi direi che ci si può accontentare.

  8. #33188
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Non sono però affatto d'accordo con il tasso di mortalità che hanno scelto: 0,675%.
    Infatti volevo chiederti di quello, sarebbe il tasso che noi indichiamo fin dall'inizio a 2.5/3%?!?!

    Perchè se così fosse allora loro stessi sanno che ci sono almeno 4.000.000 di casi solo stando ai 27.000 decessi ufficiali, se aumentiamo a 35.000 i decessi stimati per Covid arriviamo ai 5/6.000.000 che alcuni di noi pensavano fin da un mese fa.
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  9. #33189
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Uno studio sulla linea di questo, pubblicato sul prestigioso Nature Medicine


    Modelling the COVID-19 epidemic and implementation of population-wide interventions in Italy


    E' interessante riportare quanto gli autori stessi scrivono nell'articolo:

    The model involves many state variables, as well as a large number of uncertain parameters whose numerical determination is a very challenging problem; it is likely that an infinite number of different parameter sets could be found, matching the data equally well. On the other hand, our parameters are control tuning knobs whose values should realistically reproduce the data and the reproduction number R0 in plausible scenarios.

  10. #33190
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da mik33017 Visualizza Messaggio
    Eh certo, d'altra parte noi siamo bravissimi e tutti gli altri stati dei pazzi furiosi che vogliono decimare la popolazione

    pensa che l'Austria con 1.8 casi ogni 1000 abitanti ha addirittura riaperto i negozi (con ferrei protocolli di distanziamento e di utilizzo DPI), dei folli, sarà un'ecatombe di sicuro.

    Quando circa a settembre la Lombardia (attualmente 7.8 casi ogni 1000 abitanti) avrà gli stessi numeri , potremo cautamente riaprire anche noi.
    Nel frattempo stiamo tappati in casa a goderci pensione o stipendio (per chi ancora ce l'ha) e la nostra bravura incommensurabile
    Onestamente non capisco come dopo aver scritto la frase che ho evidenziato, riesci poi a fare un paragone con quello che vuole fare l'Austria, che ha dei dati come da te stesso riportati nettamente più bassi.
    dati live: http://www.meteosanteramo.com/Liveiphone6.asp

    (Befana 2017 indimenticabile, oltre 1mt di neve in 24h)

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