Nuovo Virus Cinese

**Pigio** · 07/05/2020, 13:42

Originariamente Scritto da ElSante

Ragazzi, sbaglio o sono stati tutti smentiti i casi di re-infezione? Possiamo escludere che si tratti di un virus di tipo "erpetico" o è troppo presto?

è stato escluso che la gente si sia infettata 2 volte, ma è certo che gente data per guarita è stata poi trovata nuovamente infetta.
quello che si tende a pensare è che in realtà queste persone non fossero mai guarite, oppure che la seconda volta le tracce di virus individuate erano in realtà inermi.

**Cristian_Marchi** · 07/05/2020, 13:46

Originariamente Scritto da ElSante

Ragazzi, sbaglio o sono stati tutti smentiti i casi di re-infezione? Possiamo escludere che si tratti di un virus di tipo "erpetico" o è troppo presto?

È la cosa che mi chiedo pure io

**nago** · 07/05/2020, 13:46

Originariamente Scritto da Pigio

si ma chi testano?
tutti gli atleti dei giochi, solo gli italiani o solo quelli che hanno avuto sintomi?
chi mi garantisce che chi a maggio risulta che è risultato infettato, lo sia stato effettivamente a ottobre e non tra febbraio e aprile?

Io faccio una ipotesi:
escludendo il discorso del virus creato in laboratorio, il virus è passato da animale a uomo il giorno X.
Sicuramente all'inizio il virus non era in grado di passare da uomo a uomo, quindi potrebbe esserci stato un periodo, tra data x e data y, in cui la gente si ammalava ma non contagiava nessuno.
Poi dal giorno y, il virus ha iniziato a mutare, ma solo in alcuni casi riusciva a trasmettersi anche da uomo a uomo, diciamo che questo periodo è andato da data y a data z.
Solo dopo il giorno z, il virus è diventato quello che conosciamo oggi ed è stato capace di creare una pandemia.

Il giorno Z è sicuramente un giorno da collocare tra la fine di dicembre e l'inizio di gennaio, quando anche l'OMS non era ancora certa del passaggio da uomo a uomo.
Probabilmente il giorno Y è da collocare tra fine novembre e fine dicembre, ma se i cambiamenti (che ricordo essere molto lenti nei coronavirus) non sono stati così veloci, magari questa situazione era veramente già presente verso la fine di ottobre.
Il giorno X invece non è dato da sapersi, potrebbe essere accaduto in un giorno qualsiasi precedente al giorno Y, anche prima dell'estate.

Se invece il virus fosse stato creato in laboratorio, questo sarebbe stato subito in grado di passare da uomo a uomo, quindi il contagio sparato sarebbe iniziato da subito. Quindi tutto questo discorso non avrebbe senso.

Dato che la pandemia è nata a Wuhan, testare gli atleti che hanno avuto problemi (francesi italiani etc) permetterebbe magari di verificare o no se il giorno z è veramente a fine dicembre oppure va anticipato.
Cosa di poco conto a fronte dell’effettuazione di un numero limitato di test sierologici?

**Pigio** · 07/05/2020, 13:57

Originariamente Scritto da nago

Dato che la pandemia è nata a Wuhan, testare gli atleti che hanno avuto problemi (francesi italiani etc) permetterebbe magari di verificare o no se il giorno z è veramente a fine dicembre oppure va anticipato.
Cosa di poco conto a fronte dell’effettuazione di un numero limitato di test sierologici?

come ho già scritto, il giorno Z non lo puoi anticipare a prima di fine dicembre, stop, non ci sono evidenze di inizio pandemia.
Non può essere un caso in Francia, uno in Italia, magari uno negli USA e un paio in Cina prima di tale periodo a dire che tutto è iniziato prima, erano sicuramente virus differenti a quello che poi si è sviluppato da fine dicembre in poi.
Edit
per virus differente intendo che poteva essere anche lo stesso virus di ora, prima di n-mutazioni che lo hanno reso come è ora
ok, non crediamo molto a quello che la Cina ci ha detto, ma a fine dicembre il famoso medico di Wuhan stava ancora cercando di capire se questo virus era in grado di trasmettersi da uomo a uomo, questa cosa è stata molto evidente a inizio gennaio, tanto da portare la Cina a chiudere tutta la zona in un modo che non aveva mai fatto prima.
Questa certezza prima non c'era perchè il virus non si trasmetteva alla stessa velocità.

**nago** · 07/05/2020, 13:58

Originariamente Scritto da Pigio

come ho già scritto, il giorno Z non lo puoi anticipare a prima di fine dicembre, stop, non ci sono evidenze di inizio pandemia.
Non può essere un caso in Francia, uno in Italia, magari uno negli USA e un paio in Cina prima di tale periodo a dire che tutto è iniziato prima, erano sicuramente virus differenti a quello che poi si è sviluppato da fine dicembre in poi.

ok, non crediamo molto a quello che la Cina ci ha detto, ma a fine dicembre il famoso medico di Wuhan stava ancora cercando di capire se questo virus era in grado di trasmettersi da uomo a uomo, questa cosa è stata molto evidente a inizio gennaio, tanto da portare la Cina a chiudere tutta la zona in un modo che non aveva mai fatto prima.
Questa certezza prima non c'era perchè il virus non si trasmetteva alla stessa velocità.

Ah beh se è un dogma di fede ...

**Pigio** · 07/05/2020, 14:01

Originariamente Scritto da nago

Ah beh se è un dogma di fede ...

non è un dogma, ma buon senso

sono abituato a elaborare dati e non ci sono dati che suffragano un inizio antecedente a quella data.

io non sto dicendo che il virus non sia nato prima e non abbia infettato nessuno prima, ma era un virus biologicamente differente a quello che si è sviluppato e diffuso da fine dicembre in poi e probabilmente quello europeo è peggiore di quello circolato in cina

**nago** · 07/05/2020, 14:02

La realtà è che di questo virus si sa ancora troppo poco, senza dover essere necesssriamente complottisti

**nago** · 07/05/2020, 14:04

Originariamente Scritto da Pigio

non è un dogma, ma buon senso

sono abituato a elaborare dati e non ci sono dati che suffragano un inizio antecedente a quella data.

io non sto dicendo che il virus non sia nato prima e non abbia infettato nessuno prima, ma era un virus biologicamente differente a quello che si è sviluppato e diffuso da fine dicembre in poi e probabilmente quello europeo è peggiore di quello circolato in cina

Ci sono riscontri facilmente verificabili in termini statistici con test sierologici sugli atleti (saranno 50, 100?) che darebbero probabilmente un taglio in un senso o nell’altro alla questione

**Pigio** · 07/05/2020, 14:06

Originariamente Scritto da nago

La realtà è che di questo virus si sa ancora troppo poco, senza dover essere necesssriamente complottisti

io sarei abbastanza contento se col tempo venissero fuori pochi casi a partire da settembre e qualche caso fino a dicembre, perchè dimostrerebbe la naturale evoluzione di un virus, cosa che invece non sarebbe possibile se fosse nato dal nulla a dicembre, cosa che complottisti o meno, qualche dubbio lo lascerebbe.

**Pelleco** · 07/05/2020, 14:10

Originariamente Scritto da burian br

Il Coronavirus esiste dai tempi della singolarità, ancor prima del tempo di Planck. Come, non lo sai?

No, seriamente. Gli studi indicano come data di nascita del virus tra fine Ottobre e inizio Dicembre, data presunta 25 Novembre.
Anche ammettendo i primi casi di infezione umana si siano avuti a Ottobre, la genetica esclude categoricamente (unendosi all'epidemiologia) che ci potessero essere anche solo 10 infetti a fine Ottobre.

L’estate scorsa ho bevuto, per sbaglio, un bicchiere di acido...poi non ho più sentito i sapori...e stato sicuramente Covid19