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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #39701
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    non mi piace a monte: mi sembra che questo medico abbia colto la palla al balzo per farsi conoscere, mi dà proprio quell'impressione anche a sentirlo parlare.
    non so dire se quello che dice sia vero, parla per tutti i clinici, ma in realtà io ste cose le sento solo da lui, dal tizio del san Raffaele e da Zaia, che, ricordiamolo, è un veterinario

    cominciassero a spiegare i 160morti al gg al 20 di maggio, va là, prima di parlare di indebolimento del virus.
    Si vis pacem, para bellum.

  2. #39702
    Tempesta L'avatar di Cristiano96
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    non mi piace a monte: mi sembra che questo medico abbia colto la palla al balzo per farsi conoscere, mi dà proprio quell'impressione anche a sentirlo parlare.
    non so dire se quello che dice sia vero, parla per tutti i clinici, ma in realtà io ste cose le sento solo da lui, dal tizio del san Raffaele e da Zaia, che, ricordiamolo, è un veterinario

    cominciassero a spiegare i 160morti al gg al 20 di maggio, va là, prima di parlare di indebolimento del virus.
    Io l'ho condiviso solo per il passaggio sugli effetti del 4 maggio che, al 21 maggio, ancora non si vedono

  3. #39703
    Vento teso L'avatar di GiagiKarlo
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    non mi piace a monte: mi sembra che questo medico abbia colto la palla al balzo per farsi conoscere, mi dà proprio quell'impressione anche a sentirlo parlare.
    non so dire se quello che dice sia vero, parla per tutti i clinici, ma in realtà io ste cose le sento solo da lui, dal tizio del san Raffaele e da Zaia, che, ricordiamolo, è un veterinario

    cominciassero a spiegare i 160morti al gg al 20 di maggio, va là, prima di parlare di indebolimento del virus.
    Ho la tua stessa impressione sinceramente.
    Vabbé che è un esperto, ma se penso a tutti gli esperti che ho sentito parlare a vanvera solo per farsi conoscere... beh, un po' di sospetto ce l'ho

  4. #39704
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Senza una radiografica del torace a confermare una polmonite con segni da Covid non è possibile confermare alcunchè.


    @snowaholic

    In Lazio condotti 19400 test sierologici, e sono risultati positivi nel 2,17% dei casi (422). Di questi, 9 sono risultati positivi al tampone e attualmente asintomatici.

    Lazio, positivo ai test sierologici il 2,17%. Zingaretti:

    Considerando che i morti nel Lazio sono al momento 647, vorrebbe significare un tasso di letalità, se estendessimo il dato alla popolazione, dello 0,5%.

    Posso dirtelo? Questi test sierologici mi stanno deludendo. Non si capisce nulla del tasso di mortalità reale, e nemmeno un campione statistico significativo come questo (quasi 20mila, e intendono eseguirlo su 300mila cittadini, il 5% dei laziali!) offre risultati attendibili.

    Io non riesco a credere che il tasso di mortalità sia così basso. Ma nemmeno se tutti i pazienti fossero stati trattati nelle TI.
    A Bergamo si dovrebbe aver raggiunto l'immunità di gregge fosse così. Cioè, se nessuno fosse finito in TI, usando le percentuali laziali, dovremmo aver avuto un 40% della popolazione infettatasi.
    Piano piano, parliamo di test effettuati prevalentemente su personale sanitario e forze dell'ordine, potrebbero tranquillamente essere dati tre-quattro volte superiori a quelli reali.
    Inoltre c'è il problema dei falsi positivi che è evidentemente intrattabile, ogni kit ha una sensibilità diversa ed ignota visto che non ci si può fidare dei dati del produttore e a giudicare dagli studi assurdi che vengono pubblicati gran parte dei medici non è capace di trattarlo da un punto di vista statistico.

    Lo studio di Milano esempio è palesemente assurdo, non esiste che l'incidenza fosse del 4,6% a febbraio e del 7% ad aprile, i due dati sono incompatibili tra loro. Correggendo con la specificità indicata dal produttore si scenderebbe a 3% e 5,5% circa (ho fatto ad occhio), ma basterebbe una specificità leggermente più bassa (compatibile con i risultati della validazione fatta da loro) per scendere a 1,5% e 3,5%.

    Considerata la forte incertezza campionaria dovuta all' esiguità del campione sarebbe più corretto considerare quei numeri con un intervallo di confidenza di 0,5%-4% ad inizio epidemia e 2,5%-6,5% alla fine.

    Questa roba è totalmente inutile quando si valutano numeri bassi, a Bergamo magari potrebbe dirci che sono tra il 25 e il 30% e non farebbe grande differenza.

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    Ultima modifica di snowaholic; 21/05/2020 alle 11:59

  5. #39705
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    non mi piace a monte: mi sembra che questo medico abbia colto la palla al balzo per farsi conoscere, mi dà proprio quell'impressione anche a sentirlo parlare.
    non so dire se quello che dice sia vero, parla per tutti i clinici, ma in realtà io ste cose le sento solo da lui, dal tizio del san Raffaele e da Zaia, che, ricordiamolo, è un veterinario

    cominciassero a spiegare i 160morti al gg al 20 di maggio, va là, prima di parlare di indebolimento del virus.
    Infatti l'unica cosa che mi dico, spero che qualcuno di quelli che fanno certe affermazioni e prendono delle decisioni sappia "che morti sono questi" e abbia veramente in mano concretamente dati che potrebbero dire per esempio "il 90% dei nuovi contagiati sono i positivi rilevati post-mortem" (faccio per dire), oppure "il 90% dei positivi sono cmq tamponi fatti per la 1a volta a persone clinicamente già guarite", oppure altre cose simili non allarmanti.

    Ma allora che ce lo vengano a dire chiaramente, se siamo arrivati ad un punto che c'è pochissimo rischio a star in giro, tantovale non far la caccia ai comportamenti "leggermente" scorretti teoricamente senza tutto sto accanimento sulla mascherina si/no all'aperto, chiusura dei parchi, ecc..

    Perché apriamo le frontiere e chi arriverà si troverà magari a non poter andare in un parco giochi cittadino, star al mare con la mascherina e poi la sera quando va a prendere qualcosa da bere si ritrova il bòlirone di prima con 200 persone accalcate e brindanti.
    E a quel punto si che dirà "Ah, les italiens!!" sogghignando....e avrà ragione.

    Con leggermente scorretti non intendo quelli "della movida" che sono scene identiche al pre-Covid che ora andrebbero ridimensionate almeno per un po, se non altro per il fatto che non capisco come si faccia ad esser così felici e senza preoccupazioni in sto periodo di post disastro sanitario e pre disastro economico....
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  6. #39706
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    io avrei impedito agli under 18 (per la maggior parte bambocci rincitrulliti) e agli over 70 (che se ne sbattono delle raccomandazioni "perchè tanto noi abbiamo fatto la guerra, la Spagnola e la peste di Giustiniano") di uscire di casa COME MINIMO fino alla fine di giugno. Mi irrita constatare che l'80% buono di chi vedo fare assembramenti tenendo rigorosamente la mascherina a "coprire il collo" (e a volte addirittura non l'hanno nemmeno con sè) sono o persone vetuste, o persone fisicamente immature.
    Era ed è impossibile. Se lasci i bambini e ragazzi a casa fino a fine giugno semplicemente li ammazzi psicologicamente. Soprattutto bimbi. Poi vaglielo a proporre ad una qualsiasi mamma

  7. #39707
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Appuntamento notturno con la nostra amante Germania

    https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile

    Distribuzione per fasce d'età:

    • il 6,2% (stabile; 11085, +123) ha tra 0 e 19 anni
    • il 43,1% (stabile; 75862, +423) ha tra 20 e 49 anni
    • il 31,4% (-0,1%; 55352, +151) ha tra 50 e 69 anni
    • il 16,2% (stabile; 28545, +85) ha tra 70 e 89 anni
    • il 2,9% (stabile; 5041, +22) ha più di 90 anni


    12064 casi nel personale sanitario, +101 da ieri e il 12,8% dei nuovi positivi di oggi.

    R a 0,88 (intervallo 0,73-1,05) e R settimanale a 0,87 (intervallo 0,79-0,95).

    Segnalato un focolaio in una casa di riposo a S.Augustin, già reso noto da @Heinrich con 165 contagiati su 312 tra ospiti e personale.

    Restano 1046 posti letto occupati da pazienti Covid in Germania.

    La scorsa settimana sono stati effettuati 425.842 tamponi, di cui positivi solo 7046 (1,7%). Tuttavia solo 4002 sono i casi notificati della scorsa settimana, ciò mi porta a pensare che i tedeschi eseguano tamponi di conferma della diagnosi (da cui la maggiore quota di positività) o in alternativa facciano qualche controllo per la negativizzazione?
    Miglior risultato di gran lunga da inizio epidemia.
    Il totale dei test eseguiti in Germania è 3.595.059


    Oggi sono morte 77 persone. Meno che in Svezia.
    Il totale dei decessi è 8270 con una letalità del 4,6%.
    Notificati ben 704 casi, sempre meno che in Svezia (che quest'oggi ha avuto un risultato peggiore di qualunque stato d'Europa Occidentale esclusa la Francia, da cui distava solo -38 positivi), ma più dell'Italia. Interessante come il calo italiano sia stato notevole, segno che in fondo le misure in atto in Italia hanno avuto un'efficacia superiore e che quindi i contagi avvengono anche all'aperto con amici, a mio parere.

    Residuano 13.361 casi attivi.
    A proposito di Svezia, ieri il FT ha pubblicato un articolo in cui sostiene che la loro mortalità per abitante è diventata la più alta di Europa a parità di data dall'inizio dell'epidemia.

    Sweden’s death toll unnerves its Nordic neighbours | Free to read | Financial Times

    Nessuno dei loro vicini è disposto a riaprire le frontiere con loro (e anche noi dovremmo pensarci bene), quindi anche i presunti benefici economici rischiano di essere compromessi dal fatto di diventare paria internazionali.

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  8. #39708
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Lou soulei nais per tuchi

  9. #39709
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Adesso non scrivo nulla e mi limito a osservare, se entro due settimane non succede nulla, mi sentono tutti quei soloni che si mettevano a fare la caccia al runner o al giovane "pro movida".
    Io ho già insultato quelli che temevano la crescita per le fughe di Pasqua, tranquillo



    NAPOLI, Febbraio 2018: IO C'ERO !!!
    Inizio rilevazioni Gennaio 2002, estremi: -3.6 (2014) +38.3 (2007)


  10. #39710
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    A proposito di Svezia, ieri il FT ha pubblicato un articolo in cui sostiene che la loro mortalità per abitante è diventata la più alta di Europa a parità di data dall'inizio dell'epidemia.

    Sweden’s death toll unnerves its Nordic neighbours | Free to read | Financial Times

    Nessuno dei loro vicini è disposto a riaprire le frontiere con loro (e anche noi dovremmo pensarci bene), quindi anche i presunti benefici economici rischiano di essere compromessi dal fatto di diventare paria internazionali.

    Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
    Ah beh, solo coi dati ufficiali sono già al 6° posto mondiale dopo Belgio, Spagna, Italia, UK e Francia...
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

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