Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Ecco quello che enunci è esattamente lo Stato Etico, in cui il cittadino esiste solo in funzione di una supposta collettività "organica"... sarà che preferisco Emerson a Xi Jinping... a questo punto potresti suggerire pure l'auto-eliminazione ai positivi al SarsCoV2 perché nel tuo sistema di valori sarebbe perfettamente coerente...

P.S. io sono tutt'altro che un negazionista del Covid-19 (anzi ne sono spaventato), però tu sei portatore di un virus altrettanto pericoloso (più pericoloso nel lungo periodo) e nemmeno te ne rendi conto, si chiama totalitarismo.

Addio, e stammi bene. In lista ignorati subito e nessuno ci era mai finito.

Ma prima mi tolgo lo sfizio di risponderti.
A me pare che tu sia quello totalitario, che per avere spazio vitale (ti ricorda qualcuno?) porteresti al genocidio (e alla crisi economica e umana) se necessario un'intera popolazione.

[Gio83Gavi]

Io è da maggio che "profetizzo" che la nuova avanguardia del virus, dopo RSA, ospedali e contagio intra-familiare (non contrastato e talvolta favorito dal lock-down all'italiana) saranno i luoghi di lavoro, per tre ragioni:

1) sono luoghi chiusi;
2) moltissimi datori di lavoro rientrano tra i negazionisti" del Covid-19;
3) se il rispetto dei protocolli e la consapevolezza tra i lavoratori è simile a quella che c'è per le misure previste dal D.Lgs 81/2008 e le verifiche ispettive altrettanto frequenti, celeri, puntuali e risolutive (quando va bene sono solo sanzionatorie, il titolare paga la sanzione e tutto torna a far "magnificamente schifo" come prima).

Bene, se è così (e lo è) siamo veramente messi in una botte di ferro... però sui media mica se ne parla e quando se ne parla, vedi il caso "Billionaire" e quello del resort di S. Stefano lo si fa per le ragioni sbagliate...

Beh, sui punti 2 e 3 mi sembra che hai calcato un pò la mano... Affermare che i luoghi di lavoro siano uno tra quelli a maggiore rischio di contagio semplicemente perchè non si rispettano le regole (lavoratori e responsabili) è un pò un azzardo.
Molte attività lavorative non sono soltanto frutto di un impiego individuale, spesso si lavora a gruppi e in spazi ridotti... Un pò per problematiche di spazio e un pò perchè le tecniche lavorative più produttive (produrre di più, più velocemente e sprecando meno) hanno portato ad una distribuzione degli spazi e delle mansioni di un certo tipo: non è cosa di oggi che in molti luoghi ci si stia organizzando a gruppi di 3/4 lavoratori a giorni alterni (un gruppo ad esempio il martedì/giovedì e l'altro il lunedì/mercoledì/venerdì).
Tuttavia alcune produzioni richiedono vicinanza di personale, non hai tante alternative se l'azienda vuole sopravvivere e la riorganizzazione dell'attività richiede tempo. E più le persone sono vicine più il rischio di contagio aumenta anche con le mascherine perchè basta un semplice errore umano: ad esempio, è sufficiente che un dipendente che interrompe un attimo la sua produzione per bere un bicchiere d'acqua se ne stia ad una distanza < 1mt dal collega vicino.
Cosa facciamo in questo caso se scoppia un'infezione? Lo denunciamo per epidemia colposa se nel frattempo passa il responsabile della sicurezza o, peggio, lo licenziamo?
Mi fa specie perchè a volte ci si incazza con lo stato dittatore che non si assume le proprie responsabilità (cosa giustissima) ma poi nei confronti dei datori di lavoro o dei dipendenti si attua lo stesso metro di giudizio pretendendo punizioni esemplari verso questi comportamenti e non capendo che anche loro possono sbagliare.

[galinsog@]

1) ll biasimo lanciato da quel tristo figuro che governa la mia regione, contro quei cittadini che andavano a far la spesa più di 2 volte a settimana in Via Sestri;
2) una mia amica di Loano che si sentiva "in colpa" perché a marzo usciva di casa, a volte allungando il tragitto di 200-300 m, per andare a comprare il giornale;
3) il "famigerato" Prof. Bassetti (lui sì, oggi su posizioni simil-negazioniste) che lanciava anatemi contro i pensionati che andavano a far la spesa troppo spesso, senza approfittare del servizio di distribuzione spese del Comune di Genova (ignorando che ci volevano giorni e che purtroppo molte persone anziane diffidano degli estranei)

Credo che gli esempi di atteggiamenti vessatori e colpevolizzanti da parte di rappresentanti delle istituzioni locali e nazionali si possano allungare all'infinito... io ne sono schifato.

[burian br]

Il biasimo lanciato da quel tristo figuro che governa la mia regione, contro quei cittadini che andavano a far la spesa più di 2 volte a settimana in Via Sestri;
una mia amica di Loano che si sentiva "in colpa" perché a marzo usciva di casa, a volte allungando il tragitto di 200-300 m, per andare a comprare il giornale;
3) il "famigerato" Prof. Bassetti (lui sì, su posizioni simil-negazioniste) che lanciava anatemi contro i pensionati che andavano a far la spesa troppo spesso, senza approfittare del servizio di distribuzione spese del Comune di Genova (ignorando che ci volevano giorni)

Credo che gli esempi di atteggiamenti vessatori e colpevolizzanti da parte di rappresentanti delle istituzioni locali e nazionali si possano allungare all'infinito... io ne sono schifato.

Su tutto quel che hai scritto concordiamo sia io sia te. Ma infatti non ho mai parlato di colpevolizzazione, ma di responsabilizzazione che non passa di certo per la strada che hai appena descritto.

[galinsog@]

Addio, e stammi bene. In lista ignorati subito e nessuno ci era mai finito.

Ma prima mi tolgo lo sfizio di risponderti.
A me pare che tu sia quello totalitario, che per avere spazio vitale (ti ricorda qualcuno?) porteresti al genocidio (e alla crisi economica e umana) se necessario un'intera popolazione.

Non mi rispondi perché una risposta non ce l'hai. Personalmente farò altrettanto. I comportamenti vanno suggeriti non imposti, soprattutto se li imponi per pararti il sedere...

[burian br]

Non mi rispondi perché una risposta non ce l'hai. Personalmente farò altrettanto. I comportamenti vanno suggeriti non imposti, soprattutto se li imponi per pararti il sedere...

Non rispondo perchè non mi hai fatto alcuna domanda. Ma solo un'accusa.

Ti rinnovo l'invito, alla prossima ondata, di andare in ospedale, e poi vediamo dove parlerai di totalitarismo.

[galinsog@]

Su tutto quel che hai scritto concordiamo sia io sia te. Ma infatti non ho mai parlato di colpevolizzazione, ma di responsabilizzazione che non passa di certo per la strada che hai appena descritto.

Che è stato il messaggio giunto quasi a senso unico attraverso i media? Scusami burian, ma pensi davvero che i media nazionali e locali "distorcano" il messaggio che arriva da Governo e regioni... perché se lo pensi ti illudi... il messaggio è quello dei 2 De Luca, quello di Toti (1a versione, ora fa il "liberale") quello di mille sindaci... ed è pure il messaggio (in versione paternalista-soft) di Conte...

[jack9]

Torno dal mare. 8 gg in quel di Cecina.
Allora il 15 e il 16 il delirio.
Impossibile mantenere un minimo di distanza. Litigi a go go.
Per fortuna che avevo preso ombrellone e lettini.
Poi a seguire meglio con meno caos.
Nel villaggio nei luoghi affollati all'aperto mascherine ben presenti solo quasi agli italiani.
Agli stranieri non passa minimamente per la testa di usarla....
Ma nulla di nulla... Tedeschi e olandesi in pole

che di per sé mi interessa poco se non la indossano, quello che mi dà veramente fastidio è che sostengono a gran voce che siamo noi a non rispettare le regole e poi non appena possono vengono qui per non rispettarle.

[GiagiKarlo]

Non mi rispondi perché una risposta non ce l'hai. Personalmente farò altrettanto. I comportamenti vanno suggeriti non imposti, soprattutto se li imponi per pararti il sedere...

Il problema è che con "suggerendo" l'italiano medio capisce:"Posso fare quel che voglio, mica mi impongono di non farlo!", soprattutto nelle fasi iniziali della pandemia quando non si capiva bene cosa fosse questo virus e soprattutto non si comprendeva bene la sua contagiosità.
Comunque anche adesso (almeno prima del DPCM del 17 agosto) la situazione era di sbando totale in moltissime zone d'Italia proprio per mancanza di una regolazione ferrea.

[burian br]

Che è stato il messaggio giunto quasi a senso unico attraverso i media? Scusami burian, ma pensi davvero che i media nazionali e locali "distorcano" il messaggio che arriva da Governo e regioni... perché se lo pensi ti illudi...

I media nazionali e locali sono espressione del sentire comune. E il sentire comune, da sempre, è "dagli all'untore" in queste circostanze.
Che poi i rappresentanti delle istituzioni si siano lasciati andare a questi comportamenti è fatto noto (De Luca, Decaro di Bari e di Messina, e via dicendo chissà quanti altri), ma il Governo, nei suoi DPCM, non ha mai parlato di colpe ma di responsabilità.

Detto tra noi, poi, credo che sia un atteggiamento commisurato all'essere umano. Da sempre e per sempre, di fronte a queste realtà, si mischieranno responsabilizzazione con colpevolizzazione. Purtroppo. Non possiamo farci molto.

Quel su cui io mi impunto infatti è stata la necessità del lockdown all'epoca per la pressione sul sistema sanitario e le morti che continuavano a precipitare a valanga. E chi sostiene il contrario, quanto meno che avesse vissuto la realtà degli ospedali italiani, perchè è stato tragico, e non si poteva fare diversamente allora.
Sui media stendo un velo pietoso perchè facevano schifo per il modo moralesticheggiante di affrontare la faccenda (ricordi quando premevano a Marzo sui giovani in TI? Perchè con tanta enfasi se non per puntare il dito contro loro?) e per il modo confusionario matematicamente con cui enunciavano i dati giornalieri. Pessima comunicazione.