Nuovo Virus Cinese

[verza81]

già detto anche questo, una buona parte di quelli che trovi asintomatici (ed in veneto ne trovi anche di più perché l'indagine è molto reattiva e veloce, tanti non fanno in tempo a sviluppare i sintomi che sono già stati sottoposti a screening) sono PREsintomatici, i sintomi li sviluppano dopo, ed è la parte che fa saltare il banco in merito al discorso del non isolare gli asintomatici.
indagine veloce significa anche partire velocemente con la terapia, che scongiura peggioramenti aggressivi in molti casi. ma non puoi curarli e non lasciarli a casa, fino a che non sono più contagiosi devono isolarsi, a casa e IN casa.

quindi vuol dire che stiamo tamponando male, troppo in anticipo?

E sul punto delle TI invece, solo casualità o grazie all'estate e basta?

[Pigio]

Bene dai, un passo in avanti per entrambi
Ok, gestibile magari prima, ma tra un mese cosa facciamo, teniamo a casa decine di migliaia di persone, la cui maggioranza sarà asintomatica, facendo quindi un lockdown senza lockdown?

temo che si vada incontro verso questa direzione, ma se si riesce a limitare la diffusione e diluirla nel tempo, i nuovi contagiati verranno via via sostituiti dalle persone guarite.
Se si riuscisse ad avere la certezza che chi è guarito sta apposto almeno per 9/12 mesi, magari dandogli una specie di lasciapassare, alla fine ci sarebbe si un rallentamento dei consumi, ma non una vero affossamento dell'economia.

[jack9]

quindi vuol dire che stiamo tamponando male, troppo in anticipo?

E sul punto delle TI invece, solo casualità o grazie all'estate e basta?

ma allora sei un troll veramente, dillo come fai a pormi la prima domanda dopo quello che ho scritto?
non ti rispondo nemmeno, la sai già la risposta

le TI si riempiono DOPO, così come i morti arrivano DOPO. occhio che hai TI stabili ma morti che aumentano, significa che tanti ne escono e tanti ne entrano. poi, inevitabilmente visto il picco di questi giorni che ancora deve svilupparsi a pieno (oggi si superano i 5k, se non è oggi è domani), arriverà anche il previsto aumento in TI.
sta andando esattamente come ce la si aspettava, si poteva sperare solamente in un inizio più tardivo ma va detto che il tempo ha detto la sua, avesse fatto fine settembre/inizio ottobre da 30° e cieli sereni, sono certo che il tutto si sarebbe spostato parecchio in avanti.

[Pigio]

si poteva sperare solamente in un inizio più tardivo ma va detto che il tempo ha detto la sua, avesse fatto fine settembre/inizio ottobre da 30° e cieli sereni

sembra veramente una congiura questo 2020, maggio freddissimo quando si sperava nei 30°, fine settembre/inizio ottobre idem.
Poi magari farà anche un dicembre/gennaio umido e sopramedia, giusto per non farci mancare niente

[jack9]

Quanti superdiffusori ci sono?
quante gente contagiano?
Quello è il punto : ok con le precauzioni, no alle fobie.
Perchè allora blocco il traffico veicolare, visto che ogni anno causano più di 3000 morti.
Vietiamo le sigarette, che ne causano chissà quanti.
Vietiamo il cibo spazzatura, che causa obesità, etc.

sono le domande per cui non si hanno risposte, sono le domande per le quali DEVI isolare un soggetto positivo. stop, c'è poco da dire, bisogna attendere e sperare che si trovino le risposte.
il resto è demagogia pura, cazzate da bar.

le strade non le fermi perché non hanno una letalità esponenziale, i morti sono quelli ogni anno e puoi fare interventi a lungo termine che possano limitarne il numero

il fumo è una boiata, però probabilmente vietarlo è un problema sia economico che legislativo, ma in primis convengo con te, è economico. lo stesso però si potrebbe dire dell'alcol (che ne ammazza tanti quanti e più in fretta del fumo), quindi? America degli anni 50? poibizionismo? wow, andiamo "avanti"

il cibo spazzatura va di pari passo con l'alcol, quindi la risposta è quella sopra.

il covid lasciato libero di correre (e sì caro mio, se non isoli i positivi significa che lo lasci libero di correre, DPI o no) nel giro di un paio di mesi ti porta al collasso sanitario, a cui segue immediatamente quello economico.
è questo quello vuoi? io no, preferisco limitare ciò che c'è da limitare, continuare a vivere e se c'è estremo bisogno sono disposto ad accettare un lockdown "corto", 2/3 settimane, magari mirato e non totale, sufficiente ad azzerare il contagio.
alcuni Stati dell'emisfero australe hanno utilizzato questo metodo e per taluni ne è bastato uno solo (Australia ad esempio)

[jack9]

sembra veramente una congiura questo 2020, maggio freddissimo quando si sperava nei 30°, fine settembre/inizio ottobre idem.
Poi magari farà anche un dicembre/gennaio umido e sopramedia, giusto per non farci mancare niente

è già scritto

[nevearoma]

E guarda caso adesso non c'è (ancora) nessun lockdown.



ANCORA?!?!?!?!
Migliori per quale motivo? Perchè ripeto, nuovamente, che in Svezia hanno avuto numeri peggiori SIA di morti SIA in termini di calo di PIL congiunturale rispetto ai loro vicini.
Oh... Son CONSUNTIVI eh, non previsioni.
Migliori de che?
Il modello svedese è costato in un trimestre quasi 3 punti PIL in più rispetto al modello norvegese.
E quello inglese rispetto a quello italiano invece? Nonostante una struttura economica "leggermente" più "agile" della nostra...

Il modello norvegese è essenzialmente uguale a quello svedese.

Per il resto comparare Svezia e Norvegia economicamente non ha molto senso, la Svezia ha una struttura economica più simile a quella tedesca (tanta industria e tanto export) mentre la Norvegia è molto più incentrata sul petrolio e infatti tende sempre ad andare un po' per i cavoli suoi. Ha più senso confrontare la Svezia con la Danimarca.

[FunMBnel]

4. Perchè tanta gente non rispetta le regole (non io), devo tornare ad un regime semi-carcerario anch'io? Ti pare giusto?

Ah beh... Se di mezzo c'è un'epidemia la risposta purtroppo è sì.
Ma sul fatto che chi non rispetta le regole andrebbe punito (e punito in modo sensato, non minacciando i lanciafiamme e poi non facendo una fava) sfondi una porta aperta.

[FunMBnel]

Guarda che il 3% (stimato) è la % di mortalità dei contagiati, non di positivi eh...

E a tendere se ce ne sbattiamo serenamente invece di preoccuparci troppo di ultraottantenni pluripatologici che differenza credi che faccia? Beh sì, qualche immune naturale ci sarà, effettivamente la percentuale si abbassa.

Parli di reinfettati poi, fin'ora quanti casi ufficiali di reinfettati ci sono stati al mondo? Mi pare che si contino sulle dita di una mano, se non mi è sfuggito qualcosa (possibile)

Beh... In meno di 6 mesi spero bene che l'immunità acquisita non sia del tutto sparita...
Il problema è che finchè non abbracciamo le teorie dove il tempo non esiste bisognerà fare i conti anche con i 6 mesi dopo e quelli dopo e quelli dopo...
Senza contare che nessuno ha ancora ben idea di possibili complicazioni a lungo termine anche delle infezioni lievi. Sempre perchè abbiamo a che fare con 'sto coso da 6 mesi, non da 60 anni.

Si chiama scommettere; e tutti quelli che scommettono dovrebbero sapere che alla fine il banco vince sempre.

[Gianni78ba]

Zaia: <<Covid, il 96% dei positivi e asintomatico>>. Case di riposo, da lunedi test a tutti i visitatori

Sono corretti questi dati?
Ovvio che siano più bassi di Marzo, perchè si tamponano anche gli asintomatici, ma possibili numeri così alti?


L BOLLETTINO «Il virus c'è ma la quasi totalità dei contagiati non ha sintomi» dice il Presidente del Veneto Luca Zaia, sottolineando che «il 95-96% dei pazienti» è di fatto asintomatico. «È cambiato il mondo - sottolinea - I positivi ad oggi sono 4.754 e si sono superati i 2 milioni di tamponi. In ospedale 290 persone e solo 25 in terapia intensivia di cui 16 positivi. PUBBLICITÀAds by TeadsI pazienti dimessi 4.171 Isolate 10.417 persone, il 4.5% dei quali positivi, con sintomi sono 155 persone, solo il 3% dei positivi. A inizio marzo erano il 31%. Scarica il bollettino Il governatore del Veneto è quindi tornato a parlare del bilancio dei dati: «A marzo un contagiato su 3 aveva sintomi ora il dato è enormemente inferiore. E in terapia intensiva dal 50% dei ricoverati oggi siamo al 7%. Il virus si comporta molto diversamente da prima e non ci dà emergenza sanitaria. Noi comunque lavoriamo sul fronte della diagnostica anche nelle scuole».

Ti dico cosa penso io, che non è verità ma solo un parere.
Il virus alla fotografia di marzo e a quella attuale si comporta diversamente perchè allora venivamo dall'inverno e adesso veniamo dall'estate. In estate le polmoniti virali sono innocue.
Ora che siamo a inizio ottobre in t.i. ci sono 370 persone circa, a fine luglio non c'era praticamente nessuno.
Io non vorrei che sotto l'albero possa trovarsi la sorpresa di un virus che ha aumentato la sua infettività e di conseguenza la sua patogenicità ed in ultima analisi la virulenza diventando del tutto simile o maggiore di quello che avevamo a marzo anche al netto dei nuovi farmaci.