Nuovo Virus Cinese

[Davide1987]

Si potrebbe mettere lo stesso obbligo per chi deve andare in palestra, al cinema, o in hotel sempre in Italia

Si, ma solo una volta che tutti si sono potuti vaccinare

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[alexeia]

Dimmi che è un fake...

Nì.

La notizia su Repubblica appare data in maniera oggettiva: nel titolo c'è solo il fatto in sè
incidente 0.JPG

e nel testo viene registrato che stava rientrando dopo aver fatto il vaccino

incidente.JPG

cosa che risponde a:
- funzione di dare le informazioni in maniera oggettiva senza censurare nulla
- rispondere alla classica domanda che si sente sempre fare in questi casi: "ma cosa ci faceva in giro rinc***** a 83 anni
- sottolineare che, poveretta, stava pure facendo qualcosa di importante e utile per tutti

Qui, se si vuole tirar fuori la correlazione, è però da complottisti che devono ricavare a tutti i costi un dato utile. Oppure non mettiamo fuori nemmeno la notizia (nota che viene data solo su Repubblica locale, quindi edizioni che registrano anche il furto di polli o il gattino salvato dai pompieri).

Poi però, se si va sul Corriere, l'impianto cambia radicalmente:

inicorr.JPG

e viene fuori il titolone a effetto, con correlazione pronta e servita.

D'altra parte, lo screenshot postato indica il titolo come riportato da Repubblica, cosa che sembrerebbe non risutare:







Se ne ricava quindi che:

1) può essere che Repubblica si sia resa conto dello scivolone e lo abbia sostituito al volo (magari dopo la denuncia di Bufalenet); scivolone, perché in effetti nel titolo sopra si evidenzia in primis che "era uscita dall'ambulatorio", quindi ingenuamente il cronista stava dicendo dove e perché (Where e Why, due delle 5 W) è stata investita, senza rendersi conto di offrire il fianco ai no-AZ. INfatti, lo avrebbero subito corretto.

2) il confronto COMUNQUE la dice lunga sulla differenza che può esserci da un organo di stampa all'altro; sul Corriere ad esempio tutt'ora l'incidente risulta nel titolo assolutamente in correlazione diretta col vaccino (si nota comunque una certa imprecisione e genericità, perché non indica quale vaccino, quindi questo è scarsamente professionale...)

3) Probabile che questa immagine o altre analoghe, sia rimbalzata già su millemila telefonini, fra i quali un 30% l'ha rilanciata indinniato, mentre il rimanente 70% la sta rilanciando ad amici e conoscenti dicendo "Vedi, lo dicevo io che il vaccino è rischioso".


Quindi, in definitiva, più che il giornalista co-glio-ne di turno, quello che fa i danni maggiori è l'uso invalso di farsi tutti (generico, non miriferisco a qua dentro) propalatori di notizie, senza verificare la validità della fonte.
Il vero dramma secondo me è questo: il tam-tam della "libera" informazione, che si abbevera senza saper distinguere la buona fonte da quella inquinata.

[Cristian_Marchi]

Beh leggevo di studi che valutavano la variante inglese come più letale del 60% rispetto alle versioni che fino a quel momento erano andate per la maggiore sul suolo europeo. Qui secondo me ci si fissa con il precedente storico della Spagnola, che era anomalmente pericolosa nel novero dei virus influenzali (lasciamo stare l'aviaria e le altre zoonosi di recente comparsa); ci credo che poi mutò in forme meno aggressive, statisticamente era probabilissimo che sarebbe successo. Ma quello del Covid è un coronavirus, ha nel suo pattern filogenetico la mitezza dei virus del raffreddore così come l'estrema severità della MERS, tanto per dire. Questo Sars-CoV-2, nella propria famiglia virale, si configura come un virus "medio" a livello statistico, quanto a pericolosità... ed è per questo che, assumendo una sostanziale aleatorietà della mutazioni del RNA virale (non si tratta di pressioni selettive in casi come questi, visto che la larga maggioranza della popolazione mondiale non è stata nè infettata nè vaccinata sino ad ora), non si conosce il motivo per il quale questo genere di virus avrebbe dovuto essere misericordioso e farci ripartire come società, economia e quant'altro per il solo fatto che... a noi esseri umani, antropocentrici come siamo, è sempre sembrato che questo virus stesse "esagerando".

(sì lo so che il tuo messaggio era ironico, ma io volevo integrare...).

A quanto pare la variante inglese sembra molto pericolosa @nevearoma @Gangi ecco perché è stato fatto un lockdown e le festività pasquali saranno in zona rossa

[Perlecano]

Dimmi che è un fake...

Dici che inconsciamente questi titoli facciano desistere gente già dubbiosa dal sottoporsi alla vaccinazione? Non che ci vedano palesemente una correlazione, ma che si instilli uno stimolo negativo connesso all'argomento vaccinazioni (una sorta di riflesso di Pavlov, ma allarmistico).

[Musoita]

Dopo me lo rileggo, adesso sto montando un'antenna 5G sopra un traliccio di 30 mt, come sai bene la forza di gravità mi attira sulla terra

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Veramente vi attirate a vicenda.. E con questo chiudo OT per sempre.

[barry]

cosa ne pensate?
L’effetto dei vaccini sulla pandemia è già evidente: da febbraio è crollato il rapporto tra morti e nuovi ingressi in terapia intensiva – L’analisi

non ricordo se abbiamo mai discusso questo indicatore.
Probabilmente anziani da RSA non finivano in TI ma contribuivano in modo significativo ai decessi.
Da considerare anche il calo dell'età media dei ricoverati TI con l'ultima ondata, forse sopravvivenza maggiore rispetto ai più anziani delle settimane precedenti?

L'effetto dei vaccini sulla pandemia e gia evidente: da febbraio e crollato il rapporto tra morti e nuovi ingressi in terapia intensiva - L'analisi - Open

[Gianni78ba]

Intanto un collega che si è infettato la scorsa settimana sta avendo sintomi decisamente severi.
Febbre altissima, dolore insopportabile, nausea, vomito a ripetizione e svenimenti continui.
Età: 31.

Sarebbe già da flebo.
Cmq è esattamente quello a cui mi riferivo quando dicevo: date sintomi di un certo tipo a tutti quanti e il virus smetterà di circolare in un paese "ricco" dove è possibile seguire certe regole
Io non credo che avrà bisogno di particolari cure se non gli viene una polmonite, ma se tutti quelli che hanno visto quello che sta passando sapessero di correre lo stesso rischio farebbero il triplo degli sforzi per non prenderlo.

Per inciso se tutti avessero questi sintomi non ci sarebbero problemi a far accettare qualsiasi vaccino, pur sospendendolo 1000 volte

[Davide1987]

Bollettino Live di Oggi
Aggiornato il 17/03/2021 14:50

🟠 BASILICATA
├ nuovi pos: 166 ➜ 126
├ decessi: 6 ➜ 4
├ tamponi: 1833 ➜ 1384
├ terapie intensive: -2
├ tasso pos: 9.06% ➜ 9.10%
└ vaccinati totali: 68047

MARCHE
├ nuovi pos: 529 ➜ 856
├ tamponi: 4307 ➜ 5909
├ tasso pos: 12.28% ➜ 14.49%
└ vaccinati totali: 184407

MOLISE
├ nuovi pos: 18 ➜ 77
├ decessi: 2 ➜ 4
├ tamponi: 544 ➜ 1124
├ terapie intensive: -2
├ tasso pos: 3.31% ➜ 6.85%
└ vaccinati totali: 38721

🟠 PROVINCIA DI BOLZANO
├ nuovi pos: 175 ➜ 158
├ decessi: 8 ➜ 2
├ tamponi: 1204 ➜ 1395
├ terapie intensive: +0
├ tasso pos: 14.53% ➜ 11.33%
└ vaccinati totali: 81324

🟠 TOSCANA
├ nuovi pos: 1247 ➜ 1275
├ decessi: 11 ➜ 21
├ tamponi: 13192 ➜ 16398
├ terapie intensive: +2
├ tasso pos: 9.45% ➜ 7.78%
└ vaccinati totali: 471808

🟠 UMBRIA
├ nuovi pos: 159 ➜ 324
├ decessi: 10 ➜ 10
├ tamponi: 3883 ➜ 3364
├ terapie intensive: +1
├ tasso pos: 4.09% ➜ 9.63%
└ vaccinati totali: 98094

VENETO
├ nuovi pos: 1901 ➜ 2191
├ decessi: 84 ➜ 59
├ tamponi: 19741 ➜ 17077
├ terapie intensive: +5
├ tasso pos: 9.63% ➜ 12.83%
└ vaccinati totali: 556259

Campione: 20.6%

NUOVI CASI
├ Ieri: 20396
├ Variazione: +19%
├ Oggi [attuali]: 5007
├ Oggi [ipotesi]: 24351
└ Tasso positività: 10.73%

NUOVI DECESSI
├ Ieri: 502
├ Variazione: -17%
├ Oggi [attuali]: 100
└ Oggi [ipotesi]: 406

TERAPIE INTENSIVE
├ Ieri: +99
└ Oggi [attuali]: +4

VACCINI SOMMINISTRATI
└ Fino ad ora: 7.039.518

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[verza81]

In Italia la popolazione over 16 è l'85-86% del totale, e la circolazione tra gli under 16 è bassissima in ogni caso.
Con le varianti più contagiose che hanno un Rt = 3.5 circa, l'HIT è attorno al 70% della popolazione o poco più, che corrisponde a circa l'80% della popolazione adulta. Vaccinando metà di questi col vaccino meno efficace e metà col vaccino più efficace (90+% di efficacia) saresti già al 56% di protezione sulla popolazione totale.
Tenuto conto che

a. si stanno facendo trial anche sugli under 16
b. non hai realmente bisogno della completa immunità di gregge per tornare alla vita normale (non abbiamo l'immunità di gregge contro l'influenza, peraltro)
c. più della metà della popolazione verrà vaccinata col vaccino più efficace

non vedo un grosso problema da questo punto di vista.

Quindi la chiusura di nido, materne, elementari e medie è una cavolata assurda, confermi?

[verza81]

cosa ne pensate?
L’effetto dei vaccini sulla pandemia è già evidente: da febbraio è crollato il rapporto tra morti e nuovi ingressi in terapia intensiva – L’analisi

non ricordo se abbiamo mai discusso questo indicatore.
Probabilmente anziani da RSA non finivano in TI ma contribuivano in modo significativo ai decessi.
Da considerare anche il calo dell'età media dei ricoverati TI con l'ultima ondata, forse sopravvivenza maggiore rispetto ai più anziani delle settimane precedenti?

L'effetto dei vaccini sulla pandemia e gia evidente: da febbraio e crollato il rapporto tra morti e nuovi ingressi in terapia intensiva - L'analisi - Open

Esatto.
E qua in Veneto le RSA hanni inciso per circa il 30% di morti totali.
Vaccinati loro, hai già risolto 1/3 del problema.
Ed infatti sono settimane che non ci sono più notizie di focolai nelle RSA.

Nelle Rsa c'e un terzo dei morti per Covid-19 in Veneto