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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #96221
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Comunque una di queste persone oltre ad essere un forte evasore è pure uno che si è fatto pagare la cassa integrazione straordinaria ai dipendenti pur avendoli in servizio e pagandogli in nero la differenza per arrivare alla somma totale dello stipendio... per cui la cosa non mi stupisce...
    Lavoro da un commercialista....figurati quanti casi potrei raccontarti della triade "evasore/lamentone/partito politico X"
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  2. #96222
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Lavoro da un commercialista....figurati quanti casi potrei raccontarti della triade "evasore/lamentone/partito politico X"
    Il tizio è un mio parente e nel mio (e suo) parentado ne conosco altri di similari... Addirittura uno di questi saccheggiava il magazzino dell'attività paterna per rifornire il suo gratis... e ovviamente in quella famiglia sono tutti negazionisti e novax... d'altronde se la mentalità è quella di fregarsi l'un con l'altro in famiglia puoi immaginarti il livello di complottismo e paranoia che circola tra quelle mura...

  3. #96223
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Ecco, questo invece è un esempio della scarsa cultura scientifica che caratterizza noi italiani... la scienza usa il condizionale proprio perché i suoi enunciati non solo devono essere sottoposti a verifiche empiriche (sperimentali e/o osservative) ma addirittura devono essere "falsificabili", ossia per ogni enunciato e per ogni teoria scientifica ce ne deve essere uno contrario, in modo tale che se ne possa dimostrare (empiricamente) l'eventuale falsità. Questo fa sì che nelle scienze (perfino nella fisica teorica) non ci siano enunciati veri in assoluto e immutabili nel tempo.
    Lo so benissimo ecco perché contesto a priori questo catastrofismo, proprio per i motivi che hai citato.
    E siccome sono uno che in famiglia ha purtroppo avuto diversi lutti per malattie, ritengo il Covid meno pericoloso di tante altre malattie.
    Creare problemi a migliaia di persone sia economici che di salute per risolvere la situazione, che poi non è risolta, a mio modesto parere non è giusto ma mi rendo conto che se uno non le paga di persona non si può rendere conto, a Ottobre richiuderemo tutto un'altra volta fino a quando ci sarà la rivoluzione, non in Italia perché noi non faremo mai nulla ma statene certi che in Francia, Germania non se ne staranno tanto buoni e le prime avvisaglie già ci sono state.

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  4. #96224
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Musoita Visualizza Messaggio
    Il virus muta non per eludere i vaccini ,ma muta e basta per errori di replicazione, verrano favorite logicamente le varianti che contengono mutazioni che eludono i vaccini.
    La sostanza non cambia, chi ci dice che in autunno non ci sia una nuova variante, la quale i vaccini possono fare poco, e poi in ogni caso il virus muta per sopravvivere, altrimenti non sarebbe un virus

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  5. #96225
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AcquaSacra Visualizza Messaggio
    Lo so benissimo ecco perché contesto a priori questo catastrofismo, proprio per i motivi che hai citato.
    E siccome sono uno che in famiglia ha purtroppo avuto diversi lutti per malattie, ritengo il Covid meno pericoloso di tante altre malattie.
    Creare problemi a migliaia di persone sia economici che di salute per risolvere la situazione, che poi non è risolta, a mio modesto parere non è giusto ma mi rendo conto che se uno non le paga di persona non si può rendere conto, a Ottobre richiuderemo tutto un'altra volta fino a quando ci sarà la rivoluzione, non in Italia perché noi non faremo mai nulla ma statene certi che in Francia, Germania non se ne staranno tanto buoni e le prime avvisaglie già ci sono state.

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    Posso salvare screenshot del tuo messaggio???

    Ai posteri....

    E cmq riprendo a chiederti (ma disicuro non mi darai risposta precisa) quindi secondo te tutti quelli che non sono per le riaperture indiscriminate e per una gestione ponderata del problema hanno un determinato pensiero sulla pericolosità del COVID solo perché non hanno pagato di persona le conseguenze sanitarie e economiche dell'ultimo anno?!?!?

    RISPOSTE POSSIBILI:
    A) SI
    B) NO

    RISPOSTE NON AMMESSE :
    "no ma guarda non mi riferivo a te, io dico in generale, ma poi non dico tutti, e nemmeno gente di qui dentro, non metto in dubbio che anche tu e altri abbiate sofferto, ognuno ha avuto la sua sofferenza in questo periodo, io mi riferisco....."

    Se pii per giustificare la tua frase sottolineata portassi a corredo i numeri della mortalità e delle frequenza di tutte le altre malattie che hanno portato alla morte i tuoi e i MIEI familiari raffrontate al COVID, ne saremmo grati, senza star a parlare per massimi ragionamenti e sensazioni. Coi dati sotto potremmo iniziare a discutere tranquillamente della pericolosità o meno del Covid.
    Ultima modifica di Simotgl; 10/06/2021 alle 14:52
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  6. #96226
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    P.s. non tiriamo fuori la questione del "più si vaccina più nasceranno varianti" perché per ora le varianti più contagiosi e (un poco) elusive verso i vaccini sono nate in assenza totale di vaccinazioni ossia alla fine del 2020.
    Guarda caso sono nate nel periodo di massima circolazione. Ovviamente, appunto, é un caso...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  7. #96227
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Posso salvare screenshot del tuo messaggio???
    Ai posteri....
    Beh, ma ha una sua logica eh: il famoso tanto peggio tanto meglio.
    Perchè adottare restrizioni che causano problemi economici e di salute? Molto meglio non adottarne in modo che i problemi di salute prima e quelli economici poi siano 10 volte tanto così non si salva nessuno.
    Non credere che questo modo aberrante di ragionare sia un caso isolato...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  8. #96228
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    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Posso salvare screenshot del tuo messaggio???
    meno gente di qui dentro, non metto in dubbio che anche tu e altri abbiate sofferto, ognuno ha avuto la sua sofferenza in questo periodo, io mi riferisco....."

    Se pii per giustificare la tua frase sottolineata portassi a corredo i numeri della mortalità e delle frequenza di tutte le altre malattie che hanno portato alla morte i tuoi e i MIEI familiari raffrontate al COVID, ne saremmo grati, senza star a parlare per massimi ragionamenti e sensazioni. Coi dati sotto potremmo iniziare a discutere tranquillamente della pericolosità o meno del Covid.
    Guarda, solo se faccio una rapida ricognizione delle mie conoscenze/amicizie/parentele, tra morti, gente finita in ospedale e stata malissimo, gente rimasta a casa ma comunque stata male per giorni e giorni e con sequele fastidiose a distanza di mesi il panorama è abbastanza terrificante: 7 morti tra amici, familiari di amici e conoscenti, tutti anziani, tutti con qualche acciacco ma almeno 5 avrebbero potuto convivere con le loro "comorbidità" per diversi anni ancora... 1 conoscente (sessantenne) finito intubato, 4 sotto c-pap (di cui uno per 4 e uno per quasi 5 settimane e a cui avevano addirittura prospettato l'intubazione), non si tratta di giovanissimi (tutti tra i 62 e i 74 anni) ma comunque di gente in ottima/buona salute generale, una mia parente (29enne) che ha evitato il ricovero d'un soffio a causa di una sovrainfezione (piccolo focolaio di polmonite pneumococcica trattato a casa dopo la diagnosi ospedaliera, post-tampone positivo e sintomi soprattutto febbrili, il suo medico è del parere che non le fosse successo a novembre 2020 ma a marzo, visto il casino organizzativo di quelle settimane, sarebbe sicuramente finita in rianimazione). Qui a partire da settembre abbiamo avuto circa 250 contagi noti su una popolazione residente (intero comune) di 2700 abitanti scarsi, a cui si sommano verosimilmente parecchie decine di contagi non censiti nella prima ondata e probabilmente altri 150-200 casi "occulti" nella seconda e terza ondata. Mi rendo conto che, nonostante l'accanirsi delle ondate epidemiche in questi 17 disgraziati mesi, ci siano stati anche territori relativamente risparmiati. Ma o non si è vissuta nessuna delle tre ondate, oppure si ha così paura che si nega l'evidenza come forma di auto-rassicurazione...
    Ultima modifica di galinsog@; 10/06/2021 alle 16:18

  9. #96229
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Posso salvare screenshot del tuo messaggio???

    Ai posteri....

    E cmq riprendo a chiederti (ma disicuro non mi darai risposta precisa) quindi secondo te tutti quelli che non sono per le riaperture indiscriminate e per una gestione ponderata del problema non hanno pagato di persona le conseguenze sanitarie e economiche dell'ultimo anno?!?!?

    RISPOSTE POSSIBILI:
    A) SI
    B) NO

    RISPOSTE NON AMMESSE :
    "no ma guarda non mi riferivo a te, io dico in generale, ma poi non dico tutti, e nemmeno gente di qui dentro, non metto in dubbio che anche tu e altri abbiate sofferto, ognuno ha avuto la sua sofferenza in questo periodo, io mi riferisco....."
    Come fai a dare una risposta su un'argomento così complesso con un si o no.
    Lo sai io ti reputo una persona molto intelligente e come te molti altri, però non mi trovo d'accordo sull gestione della pandemia sei d'accordo con me che chi è stato toccato direttamente dal virus, e tu sei uno di questi abbia una visione differente magari da chi come me, che per fortuna non è stato toccato dal virus, però ne ha pagato le conseguenze anche in maniera pesante.
    Io penso che nessuno si vada a cercare di contagiare dal virus, come per altre malattie, poi ognuno di noi a una propria storia di vita, vedi io sono una persona che sta attento a tutto, in maniera maniacale, leggo le etichette di tutto quello che compro, la prima cosa da salvaguardarsi e l'alimentazione guardate per chi non lo sa cosa sono i grassi vegetali, grassi idrogenati, edulcoranti, e potrei continuare per mezz'ora non bevo non fumo, mi è rimasto solo un vizio fino a che posso, mi faccio 20 Km al giorno a piedi, quando posso vado in montagna a fare escursioni anche di un certo livello, tutto questo per dire che non è che mi sento immortale anzi tutt'altro, riguardo alla pandemia ho fatto non so più nemmeno io quanti tamponi rapidi, ed a Settembre nella farmacia sotto casa farò il vaccino, ma non perché sono convinto o perlomeno lo ritengo poco utile ad una persona sana.
    Non mi rispondere anche tu che muoiono anche le persone sane per il virus, perché le persone sane possono morire in tantissime altre maniere, magari attraversando una strada, o in un un'incidente stradale, e che facciamo non usciamo più di casa, perché a questo punto potrebbe essere un rischio tutto io forse sarò troppo spartano e pragmatico e più realista del re, ma a 57 anni non voglio più sentire parlare di chiusure e di amenità di questo genere, proprio perché mi sento più responsabile di tutti, ma c'è una cosa costi quel che costi a cui non rinuncerò mai, la mia libertà


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  10. #96230
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Beh, ma ha una sua logica eh: il famoso tanto peggio tanto meglio.
    Perchè adottare restrizioni che causano problemi economici e di salute? Molto meglio non adottarne in modo che i problemi di salute prima e quelli economici poi siano 10 volte tanto così non si salva nessuno.
    Non credere che questo modo aberrante di ragionare sia un caso isolato...
    C'è un tizio che, con queste idee, sta governando un paese di 212 milioni di abitanti e ha perfino delle chances di essere riconfermato alle prossime presidenziali...

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