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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #15751
    Vento forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Anch'io stimavo l'1% in Iran, perchè stratificando per fasce d'età emergeva un dato di almeno 0,4%, e con la saturazione delle terapie intensive andrebbe moltiplicato almeno per due, quindi almeno 0,8%.
    sì, tu dicevi 1%, lui diceva un po' di più.
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  2. #15752
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ma è così ovunque
    Il tampone viene fatto solo ed esclusivamente a chi viene ricoverato in ospedale perchè in condizioni serie; i parenti e/o i contatti vengono posti in quarantena ma non sempre sottoposti a tampone anche se presumibilmente infetti.
    Per questo dico che, sì l'alta contagiosità del virus, però ci sono persone che sono venute a contatto con infetti, presentano tutti i sintomi, hanno un quadro clinico serio (e dunque accedono al tampone) e sono comunque negativi: anzi, un'alta percentuale di questi: il 70% di questi non hanno contratto l'infezione.
    Un caso di ieri nella mia provincia: moglie che contrae il Covid-19, sta male una settimana intera prima di essere ricoverata e di scoprirlo, marito e figlia sottoposti a tampone e risultato? Negativo. Sono stati a contatto con lei per tutto il periodo dell'infezione e non si sono comunque ammalati. Per questo intendo che sì, è sicuramente un virus molto contagioso, ma non è che se si è venuti a contatto con un infetto automaticamente si contrae l'infezione: anzi, è più probabile (intorno al 70% di probabilità) che non la si contragga
    E questa è una cosa non di poco conto @burian br che ne pensi?

  3. #15753
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    sta girando un virdeo di TG Leonardo di rai3 del 2015... sulla Cina che ha creato, all'epoca, un virus innestando nel virus della SARS dei topi innestando la proteina di un coronavirus dei pipistrelli nel virus. non male
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #15754
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Io faccio la differenza tra i vari giorni. Oggi ne sono stati fatti 5000/5100 di conseguenza
    pochissimi. non ha senso, francamente.
    Si vis pacem, para bellum.

  5. #15755
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    sì, tu dicevi 1%, lui diceva un po' di più.
    Prima o poi scopriremo la portata dell'infezione in Iran. O mentiranno sui dati demografici al prossimo censimento , o si daranno da fare per far nascere un numero di bambini pari al numero dei morti così da coprire all'opinione pubblica internazionale le perdite , o semplicemente vedremo la differenza nella popolazione.

    Mi auguro che non sfugga loro troppo di mano comunque. Ammettendo un tasso di mortalità sull'1%, e che si infettino il 50% della popolazione iraniana, morirebbero 400mila persone...

  6. #15756
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    pochissimi. non ha senso, francamente.
    Sì, però il dato positivo è che ieri i positivi erano 1900 su 3400 tamponi, mentre oggi 1600 su 5000.

  7. #15757
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    sta girando un virdeo di TG Leonardo di rai3 del 2015... sulla Cina che ha creato, all'epoca, un virus innestando nel virus della SARS dei topi innestando la proteina di un coronavirus dei pipistrelli nel virus. non male
    Risposta da me data:

    Nuovo Virus Cinese

  8. #15758
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    sai cosa? la letalità molto diversa per fasce d'età è il prodotto di due fattori: l'incidenza di complicanze gravi e la possibilità, a parità di gravità delle complicanze, di sopravvivere. questo significa che, sparando a caso le percentuali, se lo 0,3% dei teenager ha bisogno della terapia intensiva (a differenza del 3% di chi ha tra i 50 e i 59 anni) e il 5% dei teenager che finiscono appunto intubati muore, mentre il 30% degli intubati della fascia 50-59 anni muore. ne consegue che lo 0,015% dei teenager infettati muore e lo 0,9% dei pazienti 50-59 anni muore. La differenza tra le due fasce di età, dunque, è un rapporto 1:60.

    Questo, però, assumendo che gli ospedali (benchè sovraccarichi) non siano tanto al collasso da non consentire l'accesso alla terapia intensiva a tutte - o quasi - le persone che ne hanno bisogno per sopravvivere. Siccome gli ospedali in Iran sono presumibilmente in una situazione a dir poco catastrofica, è altamente probabile che nè i bambini necessitanti terapia intensiva, nè i cinquantenni necessitanti, abbiano grosse possibilità di essere accolti negli ospedali e curati adeguatamente. Ne consegue che il secondo dei fattori descritti nel primo paragrafo viene a mancare, quindi il rapporto tra le letalità delle due diverse fasce di età è dato solo dal primo fattore, cioè 1:10 circa. La malattia pertanto, per quanto resti decisamente più letale all'aumentare dell'età, acquista una mortalità decisamente più democratica a seconda dell'anagrafica.

    Questo è il motivo per cui concordavo con @snowaholic quando diceva a @burian br che la letalità della pandemia in Iran, malgrado la composizione demografica molto sbilanciata su fasce di età più giovani di quella italiana, stante il sovraccarico clamoroso delle strutture sanitarie persiane, risulta ben superiore all'1%: questo perchè, nel momento in cui in terapia intensiva non possono accedere nemmeno le persone giovani (qualora lo necessitino), la letalità esplode a livelli relativamente alti (certo, non estremi) anche tra i ragazzi molto giovani...
    Veramente ottima osservazione. Grazie

  9. #15759
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Sì, però il dato positivo è che ieri i positivi erano 1900 su 3400 tamponi, mentre oggi 1600 su 5000.
    sì ma è scandaloso che ne vengano fatti così pochi quando si sa che ci sono migliaia di persone a casa con Covid. è mascherare il dato, né più né meno. è un dato inutile, completamente. soprattutto se fino al 21 la media era di 11/12k tamponi al giorno, i due dati (ad esempio quello di oggi con quello del 18, per prenderne uno a caso) non ha senso alcuno confrontarli, matematicamente parlando.
    e nessuno dice niente. boh
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  10. #15760
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    germania +4107 e 46 nuovi decessi
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