Nuovo Virus Cinese

[Stefano De C.]

ciao Simo, buongiorno a te e a tutti, e buona Pasqua!!!quindi quelli di cui parli non sono i test sierologici di cui abbiamo sempre parlato che sappiamo essere poco affidabili, giusto?

Il Messaggero stamane parlava dei primissimi risultati sui test sierologici, in Emilia e Puglia.
La percentuale di chi ha sviluppato gli anticorpi è piuttosto bassa, circa il 3%, ma servono molti altri studi per confermarlo, se è davvero così, la vedo utopia sperare sull'immunità di gregge

[burian br]

Ma quando parli di 500 contagi al giorno intendi gli attualmente positivi (che ieri sono stati 2000 circa) oppure il computo completo con guariti e morti? Perché comunque i guariti sono saliti ed inevitabilmente saliranno nei prossimi giorni, quindi potrebbe verificarsi la situazione paradossale che a inizio Maggio avremo un totale di nuovi casi pari per dire a 3000 ma di questi 2500 sono i guariti (esempio). Che fai in un caso del genere?

Altra questione che ti pongo: non è che più che il semplice dato dei contagi siano soprattutto i dati della TI (per la quale il calo continua da 1 settimana sul quadro Italia) a fare da parametro decisionale?

Parlo di nuovi positivi, non del numero di attualmente positivi. Devi considerare che sono i nuovi positivi la mina vagante, e specialmente la quota di essi con sintomi molto lievi e confondibili per altro.

Circa le TI: non lo ritengo un dato completamente affidabile per un semplice motivo, ovvero che dipende da quanti anziani siano contagiati. Se infatti oggi vengono contagiati per la maggioranza soltanto giovani sotto i 50 anni, di questi pochissimi finiranno in TI, quindi guardando i dati avresti un calo delle TI, ma in realtà un aumento dei nuovi positivi.

Come parametro decisionale comunque le TI contano di sicuro, per il semplice fatto che finchè avremo troppi posti letto occupati in TI si rischia, facendo ripartire tutto, che chi ne ha bisogno in futuro (perchè ormai concordiamo tutti che la malattia non scomparirà) non trovi posto.
Quindi diciamo che il governo deve riaprire quando c'è un numero di posti letto in TI accettabile (al momento ne abbiamo ancora troppi occupati da malati Covid), e in secondo luogo quando il numero dei nuovi positivi calerà a numeri gestibili (basta vedere la Corea del Sud, che fa anche quasi +200 contagi al giorno, ma da un mese a questa parte non ha mai dovuto ricorrere al lockdown).

Quando questo accadrà non so, nel frattempo potremmo riaprire in maniera scaglionata, magari per regioni o province, e con limitazioni ancora imposte, in modo che R0 non superi ancora 1 (magari con l'aiuto del clima caldo che abbassa naturalmente R0, sono davvero curioso in proposito di vedere come il caldo di questi giorni inciderà nei dati visibili tra 10 giorni) e i contagi calino ancora senza però danneggiare ancora a livelli eccessivi l'economia.

Insomma, serve un delicato equilibrio, e speriamo che i comitati creati dal governo se la sappiano vedere.

[LucaTs]

Allegato 525653

Me lo immagino con la sua voce e rido fino a domani

[GiagiKarlo]

Umbria +10 peogressivu casi su 1000 tamponi.
-50 l'andamento dei positivi totali, complici 60 guariti.
0 morti
In calo ricoveri

2° giorno consecutivo senza decessi.
Non so da quanto non accadeva.

[burian br]

Posso dire la mia?? Ridicoli...i Carabinieri però...ma che assembramento è un pranzo di 5 persone?
Mi pare proprio il momento di buttar via migliaia di euro a far volare un elicottero per ste puttanate qua...e si fanno anche pubblicità...non ci siamo proprio...le forze dell'ordine dovrebbero essere impiegate in altro modo..

Erano persone probabilmente venute da altre case se leggi l'articolo. Inoltre il virus si trasmette anche per contatto e per via oro-fecale, quindi un pranzo di famiglia (la cosa meno igienica del mondo con mani sozze ovunque) è una bomba a orologeria se uno fosse infetto.

[nevearoma]

@nevearoma

ringrazia sta gentaglia, sono loro che non ti consentiranno di raggiungere la seconda casa
per colpa di pochi sto.nzi, ci rimettono gli onesti, as usual.

Jack perdonami, ma nell'articolo c'è scritto che su 25mila controlli sono state effettuate solo 100 multe; in pratica il 99,6% della popolazione controllata viaggiava per motivi leciti.

[burian br]

Bellissima l’immagine. Grazie.
Andavano tutti a lavorare?


EDIT: letto dopo, andavano a lavorare

Sull'Huffington Post diceva andavano verso il mare in realtà...

[jack9]

Jack perdonami, ma nell'articolo c'è scritto che su 25mila controlli sono state effettuate solo 100 multe; in pratica il 99,5% della popolazione controllata viaggiava per motivi leciti.

sìsì, ho letto poi, beh, meno male però era tanta gente lo stesso, come quella ieri sera in Mi-Me dove teoricamente non è che la vai a prendere per fare la spesa (conoscendo la zona), se la devi fare dentro al tuo comune. mi chiedo comunque cosa ci facciano tutte quelle macchine alla stessa ora su una via di comunicazione grande che collega i paesi più che il singolo paese con sé stesso.

e a proposito di questi e tornando al discorso che si faceva di stamattina, dubito che in 24900 erano da soli a bordo, deduco quindi che in due (o con famiglia) ci si possa andare.

[jack9]

Erano persone probabilmente venute da altre case se leggi l'articolo. Inoltre il virus si trasmette anche per contatto e per via oro-fecale, quindi un pranzo di famiglia (la cosa meno igienica del mondo con mani sozze ovunque) è una bomba a orologeria se uno fosse infetto.

dubito anche che l'elicottero si sia alzato appositamente, francamente... era già in volo per altro e li ha beccati, gli avrà mandato la pattuglia visto che sono scappati e avrà proseguito per quello che doveva fare (magari appunto controlli... nel qual caso meno male che almeno adesso li fanno alzare sti elicotteri ho un amico elicotterista della Polizia, dice che comunque gli elicotteri non li fanno alzare per nulla, visti i costi)

[burian br]

No, sono invece quelli, l'affidabilità con nuovi reagenti è salita al 85/90% e, credo, in mancanza attuale di affidabilità superiore, nel frattempo si fa "affidamento" su quelli x fare "prevenzione".

@paolo61
No, tu che sei rientrato nei conteggi ufficiali dei tamponi segui il decorso normale ed è ovvio che non sarai tra quelli "sottoposti a controllo" perché già guarito.
Io sto parlando di situazioni e soggetti mai tamponati ma scoperti con anticorpi e quindi con malattia avuta o in corso. Non potendo fare 500.000 tamponi istantanei si va alla ricerca di essi e si fa prevenzione mirata.
Cioè:
hai IgG positivi? hai avuto i sintomi a metà Febbraio? non hai più sintomi da 15gg?
Bene, sei considerato guarito.

Caso contrario :
hai IgM positivi? Non hai sintomi?
Male, rientri nei casi "attivi" e te ne devi stare a casa compresi i tuoi stretti familiari come se ti avessero trovato tampone positivo.

Nel mezzo di questi due estremi ci sono varie sfumature di considerazioni.

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Per valutare l'efficacia ed efficienza di un test diagnostico si ricorre alle categorie di specificità e sensibilità. Hai dati in proposito su questi test da fornire?