Nuovo Virus Cinese

[jack9]

.... tutte monouso?Immagine

assolutamente sì, ce lo dicono da giorni oramai, il riciclo è sconsigliatissimo.
giusto anche il discorso delle valvole. questo schema riassume benissimo, FFP2 e FFP3 le migliori poiché durano anche 8h, cioè una giornata lavorativa. sono quelle su cui bisognerebbe puntare IMHO.

[verza81]

Cmq guardavo i dati ISTAT, fanno semplicemente paura.
morti fino al 4 Aprile

Grafici interattivi sui decessi

2015 : 61811
2016 : 55123
2017 : 62138
2018 : 60296
2019 : 60218
2020 : 78555

La casa più spaventosa è che fino a metà Marzo si era in linea con gli anni precedenti, il gap (+30% circa) è stato fatto solamente nelle ultime 3 settimane.

[Porano444]

sarà così eh, però ieri +300 ricoveri in Lombardia (non sono pochi...), il dato più allarmante di ieri che solo @burian br ha fatto notare. se ci sono 300 ricoveri significa che tra i pochi casi che vengono scovati, non sono così pochi quelli con sintomatologia più grave. il discorso è che adesso si ha modo e tempo per intervenire PRIMA (nonché una profilassi farmacologica più rodata ed adeguata) che inizi il crollo fisico vero, quindi riesci a non saturare le TI.
non penso che sia il virus a diventare meno aggressivo, penso che siamo noi ad aggredirlo meglio e prima.

Possono essere positivi che magari sono 20 gg. Che sono a casa. Poi dipende anche il grado di malattia che necessita il ricovero. Che oggi sarà precauzionale mentre 20 gg fa era emergenziale.

[Corry]

io concordo con te, però se il focolaio parte vicino ad un laboratorio dove vengono fatti studi sul virus stesso, è una grossa coincidenza. ben più grossa di uno che va in una foresta lì vicino, lo contrae e per caso vive o passa a 100m dal laboratorio e fa partire lì il contagio. converrai con me che sono entrambe tirate per i capelli, ma la seconda di più
un po' di informazione a riguardo (notare le fonti)..
Chinese Academy of Sciences

aboratorio di massima sicurezza attrezzato per poter lavorare con i microrganismi patogeni più pericolosi (Biosafety Level 4, sigla BSL-4). Di laboratori di questo tipo ne esistono circa una ventina in tutto il mondo, questo è il primo e per ora unico funzionante in Cina. Un breve articolo su Nature del 2017 ne dava la notizia e riportava anche le preoccupazioni di alcuni scienziati occidentali, riguardo il rischio che qualche patogeno oggetto di studio potesse scappare da questo laboratorio:

Inside the Chinese lab poised to study world's most dangerous pathogens : Nature News & Comment


al Wuhan Institute of Virology, al cui interno si trova il Wuhan National Biosafety Laboratory, ci sono dei gruppi di ricerca che lavorano sui coronavirus, come si può vedere dalle 232 pubblicazioni scientifiche nel database Pubmed


(coronavirus) AND wuhan[Affiliation] - PubMed - NCBI


. In particolare studiano il coronavirus responsabile della SARS e un nuovo coronavirus scoperto nei pipistrelli.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...DONNwuI8HHkvVU

https://msphere.asm.org/content/msph..._DtD-6-e2lc2mg


Da tenere presente che nel mercato del pesce e degli animali selvatici di Wuhan da cui è partita l’epidemia, vendono anche pipistrelli, molto usati in diverse ricette della cucina cinese.Quarta coincidenza: nel 2015 è stato pubblicato un articolo scientifico su Nature Medicine il cui titolo è “Un gruppo in circolo di coronavirus di pipistrello, simili a quello della SARS, mostra di poter potenzialmente diffondersi tra gli esseri umani”. Questa ricerca è stata effettuata da un gruppo americano in collaborazione con il gruppo cinese del “Key Laboratory of Special Pathogens and Biosafety” che lavora proprio al Wuhan Institute of Virology. Ebbene il particolare curioso è che in questa ricerca hanno prodotto in laboratorio un virus chimerico costituito da una variante del coronavirus della SARS (Severe Acute Respiratory Syndrome) in cui hanno inserito la proteina specifica di un coronavirus che infetta i pipistrelli, proprio la proteina usata dal virus per entrare nelle cellule

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4797993



questa è una analisi che mi hanno riportato ieri sera. ho aspettato a pubblicarla qui per vedermela bene. parla di coincidenze eh, chiaramente non ci sono prove certe, diciamo che però mette nero su bianco anche questa ipotesi.
mi sembra non propriamente campata in aria.

buona lettura

Comunque le coincidenze sarebbero inquietanti ...

[meteo_vda_82]

assolutamente sì, ce lo dicono da giorni oramai, il riciclo è sconsigliatissimo.
giusto anche il discorso delle valvole. questo schema riassume benissimo, FFP2 e FFP3 le migliori poiché durano anche 8h, cioè una giornata lavorativa. sono quelle su cui bisognerebbe puntare IMHO.

chi ce lo dice da giorni? a parte gli scherzi tipo al lavoro ne hanno fornita una a testa ma da usare sempre o almeno per un periodo (non ci danno una mascherina al giorno), stessa cosa la regione e la protezione civile che hanno distribuito le mascherine a tutte le famiglie...(ma una testa non di più)
sinceramente trovo un po' strano (e assurdo) che non si possano disinfettare in qualche modo.. (a pensar male si fa peccato ma....)

[jack9]

Comunque le coincidenze sarebbero inquietanti ...

a dir poco... difatti ho deciso di pubblicarla sta analisi, se si legge bene gli articoli (in inglese, lo so, ci vuole tempo, mi spiace) lo diventano ancora di più. rispecifico di guardare le fonti, tutte ben più che autorevoli e correttamente datate. non è roba da sciachimisti...

[Eltara]

assolutamente sì, ce lo dicono da giorni oramai, il riciclo è sconsigliatissimo.
giusto anche il discorso delle valvole. questo schema riassume benissimo, FFP2 e FFP3 le migliori poiché durano anche 8h, cioè una giornata lavorativa. sono quelle su cui bisognerebbe puntare IMHO.

Ma le chirurgiche? "Va gettata dopo ogni utilizzo". Ok, quantifichiamo la durata a cui si riferisce? Se le uso per 8h e poi le getto?

[jack9]

chi ce lo dice da giorni? Immagine
a parte gli scherzi tipo al lavoro ne hanno fornita una a testa ma da usare sempre o almeno per un periodo (non ci danno una mascherina al giorno), stessa cosa la regione e la protezione civile che hanno distribuito le mascherine a tutte le famiglie...(ma una testa non di più)
sinceramente trovo un po' strano (e assurdo) che non si possano disinfettare in qualche modo.. Immagine
(a pensar male si fa peccato ma....Immagine
)

@Pelleco ti sa dare una grossa mano sulla disinfezione. diceva di usare una soluzione al 75% di alcol (e acqua) che è la percentuale ideale per agire al meglio sulla cellula virale.
il sole fa tanto, i raggi UV ammazzano molto bene il virus.
l'ideale è una FFP2/3 al giorno, dovrebbe bastare. e se al 4 maggio non si riesce a garantire ciò (oppure almeno 2/3 chirurgiche al gg a testa) significa che banalmente non si può riaprire

[jack9]

Ma le chirurgiche? "Va gettata dopo ogni utilizzo". Ok, quantifichiamo la durata a cui si riferisce? Se le uso per 8h e poi le getto?

riusciresti ad usarla 8h senza mai bere? mangiare?
in sostanza, ogni 2/3h di utilizzo la butti. come facevano in ospedale (ricordo le interviste ai vari medici) tutti si organizzavano per fare ogni 3h circa, pause pipì/acqua/cibo. in carenza assoluta di DPI tiravano le 6h (poveracci) e difatti si sono ammalati quasi in 20k del personale sanitario

[Pigio]

Comunque le coincidenze sarebbero inquietanti ...

le coincidenze sono tante, ma è anche vero che loro fanno quegli studi perchè nella loro zona ci sono pipistrelli con quel tipo di virus.

se diamo per scontato che questo virus è partito da un laboratorio solo perché si trova molto vicino alla zona inizialmente coinvolta, perchè poi dobbiamo pensare che Sars e Mers sono figlie di un passaggio naturale da animale a uomo? anche questi ultimi potrebbero essere nati tranquillamente in laboratorio

PS
sto ovviamente parafrasando, mentre per la prima ipotesi qualche dubbio resta, non credo minimamente alla seconda ipotesi