Nuovo Virus Cinese

**ale97** · 31/10/2020, 23:25

Originariamente Scritto da Musoita

Notavo ora,ma cosa danno ai militari in USA:

Allegato 541932

Gia i Contractor fanno altri numeri.

Immagino che la causa sia l'età media che sicuramente sarà bassa, magari intorno ai 30/35 anni

**Musoita** · 31/10/2020, 23:25

Originariamente Scritto da Boba Fett

Sono più giovani degli impiegati e generalmente scartano chi ha problemi di salute

Burian Perlecano o snowaholic ?

**jack9** · 31/10/2020, 23:27

Originariamente Scritto da ale97

Immagino che la causa sia l'età media che sicuramente sarà bassa, magari intorno ai 30/35 anni

eh oddio, ci sono un sacco di ufficiali che propriamente giovani non sono eh, però sì, tendenzialmente l'età media è sicuramente giovanissima

**burian br** · 31/10/2020, 23:27

Originariamente Scritto da IMade...

Ma quindi quanti contagiati sono stimati durante la prima ondata in Italia?

L'indagine Istat ha trovato almeno 1,5 milioni di positivi.
Io credo però siano stati tra 2 e 2,5 milioni, perchè in Italia l'indagine sierologica è stata condotta dopo 4 mesi da Marzo (cioè dal picco dell'ondata) e circa il 5-10%, secondo altri studi, ha già perso gli anticorpi a questa distanza temporale.
Inoltre il tasso di mortalità che si otterrebbe sarebbe troppo alto rispetto a quello ottenuto da altri studi sierologici quali quello newyorkese e spagnolo, che furono eseguiti a un mese dalla prima ondata.
Filtrando i dati per la popolazione italiana (che è più vecchia) dovremmo ottenere un tasso di mortalità tra il 2 e il 2,5%. Quindi tra 1,9 e 2,4 milioni di persone, visto l'eccesso di 50mila morti.

PS: Ad ogni modo, 50mila al giorno non è molto se ci pensi...basterebbe che 50 province facessero di media 1000 morti al giorno ciascuna. A Bergamo l'eccesso di mortalità era di quella portata al 20 Marzo...

**Musoita** · 31/10/2020, 23:33

Originariamente Scritto da burian br

PS: Ad ogni modo, 50mila al giorno non è molto se ci pensi...basterebbe che 50 province facessero di media 1000 morti al giorno ciascuna. A Bergamo l'eccesso di mortalità era di quella portata al 20 Marzo...

Io penso che il massimo sia sui 10k al giorno considerando il limite 500k-700k contagi al giorno .Con collasso del SSN si potrebbe arrivare a 20k ma nel warst case scenario.
50k morti al giorno sarebbero uno ogni 1,73 secondi

**burian br** · 31/10/2020, 23:34

Originariamente Scritto da IMade...

E con questo non si sta assolutamente minimizzando alcunché. Le cifre a casaccio tanto per fare numero non mi son mai piaciute

Ho letto quel che intendi. In effetti è lì che arriveremmo, cioè a 1 milione di contagi giornalieri verso fine Novembre/primi di Dicembre.

Ma in ogni caso, il tuo ragionamento ha una falla logica (che fino a due settimane fa avevo anch'io): la curva epidemiologica infatti (però presupponendo nessun elemento esterno ad alterarla, penso magari alla paura della gente che quando la situazione inizierà a peggiorare si chiuderà dentro casa influendo sulla sua velocità di crescita) non rallenta subito, ma lo fa solo dopo che si è raggiunta la soglia dell'immunità di gregge.

Questo grafico è esplicativo al riguardo:

La curva blu è quella dei casi.
Come puoi vedere la curva flette solo dopo che è stata raggiunta la soglia dell'immunità di gregge.

Questo significa (però sempre presupponendo che nessuno modifichi il proprio comportamento facendo flettere prima) che la curva andrà avanti a questa velocità finchè non si sarà contagiato il 60% della popolazione.
Solo a quel punto rallenterebbe.

Ma ciò porta anche all'overshooting, cioè al fenomeno per il quale continuano a esserci contagiati anche dopo che è stata raggiunta l'immunità di gregge. Questo perchè appunto una volta agguantato il traguardo dell'immunità di gregge l'epidemia non si arresta, ma rallenta fino a fermarsi, ma nel frattempo infetta un'altra larga fetta della popolazione.

Spero sia stato chiaro

PS: Come vedi, noi siamo ora al giorno 25 del grafico. L'immunità si raggiungerebbe al giorno 60 (il grafico è appunto relativo al Covid). Quindi in un mese si raggiungerebbe, ed è per questo che è fondamentale intervenire subito.

**burian br** · 31/10/2020, 23:37

Originariamente Scritto da Musoita

Io penso che il massimo sia sui 10k al giorno considerando il limite 500k-700k contagi al giorno .Con collasso del SSN si potrebbe arrivare a 20k ma nel warst case scenario.

Naturalmente parlo nel caso ipotetico in cui le cose continuassero a questa velocità. Qualsiasi piccola modifica (magari più gente che resta a casa) farebbe scendere di sicuro il n° di contagi giornalieri e di morti al picco, distribuendoli magari su più giorni piuttosto che in pochi.

**Gianni78ba** · 31/10/2020, 23:43

Originariamente Scritto da burian br

Ho letto quel che intendi. In effetti è lì che arriveremmo, cioè a 1 milione di contagi giornalieri verso fine Novembre/primi di Dicembre.

Ma in ogni caso, il tuo ragionamento ha una falla logica (che fino a due settimane fa avevo anch'io): la curva epidemiologica infatti (però presupponendo nessun elemento esterno ad alterarla, penso magari alla paura della gente che quando la situazione inizierà a peggiorare si chiuderà dentro casa influendo sulla sua velocità di crescita) non rallenta subito, ma lo fa solo dopo che si è raggiunta la soglia dell'immunità di gregge.

Questo grafico è esplicativo al riguardo:

Immagine

La curva blu è quella dei casi.
Come puoi vedere la curva flette solo dopo che è stata raggiunta la soglia dell'immunità di gregge.

Questo significa (però sempre presupponendo che nessuno modifichi il proprio comportamento facendo flettere prima) che la curva andrà avanti a questa velocità finchè non si sarà contagiato il 60% della popolazione.
Solo a quel punto rallenterebbe.

Ma ciò porta anche all'overshooting, cioè al fenomeno per il quale continuano a esserci contagiati anche dopo che è stata raggiunta l'immunità di gregge. Questo perchè appunto una volta agguantato il traguardo dell'immunità di gregge l'epidemia non si arresta, ma rallenta fino a fermarsi, ma nel frattempo infetta un'altra larga fetta della popolazione.

Spero sia stato chiaro

PS: Come vedi, noi siamo ora al giorno 25 del grafico. L'immunità si raggiungerebbe al giorno 60 (il grafico è appunto relativo al Covid). Quindi in un mese si raggiungerebbe, ed è per questo che è fondamentale intervenire subito.

Le curve rossa e gialla cosa sono?