Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Concordo sul primo punto anche se non so quanto sarebbe facile scovare queste persone in situazioni concrete, anche il secondo sembra interessante

L'organo di polizia che ipotizzo al punto 1 serviva più come forza punitiva, ma avrebbe avuto anche una funzione preventiva e deterrente.
In sintesi chi si occupava del tracing, venendo a sapere che il contagio era avvenuto sul posto di lavoro da un individuo sintomatico (lo sottolineo, parlo solo di chi sintomatico serio, tipo tosse o febbricola) avrebbe contattato quest'organo che avrebbe rintracciato e punito questo soggetto, che di fatto era colpevole di un reato di epidemia tra l'altro in situazione di emergenza sanitaria (parlo di mesi fa).

Con il tempo, spargendosi la voce di quest'organo di polizia, magari molti sintomatici non sarebbero andati più a lavoro per paura di multe o pene severe.

[Pigio]

Dev'essere bizzarro quest'anno vivere gli ultimi giorni di scuola, in tempi normali se avessi saputo che sarei dovuto rimanere a casa 14 giorni prima della fine della scuola avrei già gioito per le vacanze, mentre ora mi sa che non è così

Sta incazzato nero, dopo 8 mesi di asocialità, erano 2 sabato che usciva e non sai la fatica che sto facendo per fargli capire che domani gli tocca stare a casa (a 17 anni).

tra l’altro sabato scorso fu fermato alle 23:00 in pizzeria dai carabinieri (per fortuna solo ramanzina), pertanto gli ho fatto capire che non può rischiare

[ale97]

L'organo di polizia che ipotizzo al punto 1 serviva più come forza punitiva, ma avrebbe avuto anche una funzione preventiva e deterrente.
In sintesi chi si occupava del tracing, venendo a sapere che il contagio era avvenuto sul posto di lavoro da un individuo sintomatico (lo sottolineo, parlo solo di chi sintomatico serio, tipo tosse o febbricola) avrebbe contattato quest'organo che avrebbe rintracciato e punito questo soggetto, che di fatto era colpevole di un reato di epidemia tra l'altro in situazione di emergenza sanitaria (parlo di mesi fa).

Con il tempo, spargendosi la voce di quest'organo di polizia, magari molti sintomatici non sarebbero andati più a lavoro per paura di multe o pene severe.

Secondo me però tantissime volte la colpa è dei datori di lavoro, d'altronde è quello che succedeva sempre fino all'anno scorso, non vedo perché non dovrebbe continuare a capitare ora in alcuni casi. Credo che le responsabilità siano abbastanza condivise nel complesso

[burian br]

in gran parte d'Italia non circolava più, il grosso era in 2/3 regioni del nord, che poi è anche colpa loro se lo scorso anno hanno rimandato le aperture, o vogliamo dimenticarci delle varie polemiche sulla situazione in Lombardia?

Ricordo benissimo, io facevo i report giornalieri al tempo. Le tre regioni con più casi erano sempre le stesse, Lombardia, Emilia, Piemonte. Soprattutto la Lombardia, che aveva il 50% dei casi nazionali.

[burian br]

Secondo me però tantissime volte la colpa è dei datori di lavoro, d'altronde è quello che succedeva sempre fino all'anno scorso, non vedo perché non dovrebbe continuare a capitare ora in alcuni casi. Credo che le responsabilità siano abbastanza condivise nel complesso

Naturalmente in presenza di concause si andrebbe a colpire anche i datori di lavoro.
Non è questo il caso del mio amico comunque, visto che lavora per un'azienda statale.

[burian br]

Ma guardiamolo pure il Regno Unito..

56,88% di persone che hanno ricevuto la prima dose e 35,42% di persone completamente vaccinate.

22/05: 2.694 positivi, 6 decessi
23/05: 2.235 positivi, 5 decessi
24/05: 2.439 positivi, 3 decessi
25/05: 2.493 positivi, 15 decessi
26/05: 3.180 positivi, 9 decessi
27/05: 3.542 positivi, 10 decessi.

Il tutto su 68 milioni di abitanti...
Se questi non sono numeri gestibili allora chiudiamo pure tutto, perchè tanto meno di così mi sembra impossibile arrivare.

Oggi 4182 positivi e 10 decessi, e una settimana fa 2829, quindi in 7 giorni i casi sono aumentati di 1,5 volte.
Lo stesso nella settimana precedente: 2129 casi il 14 Maggio, contro 2829 il 21 Maggio, aumento di 1,3 volte.

E' evidente come la variante indiana sia pericolosa anche in UK, a questo ritmo vedremo tra una settimana 6300 casi, tra due settimane 9500 casi, tra 3 settimane 14mila casi.
A questi numeri il sistema sanitario va poi in stress anche in presenza di una popolazione giovane, anche perchè parliamo di casi giornalieri, quelli settimanali vanno moltiplicati x7.


Con la variante indiana serve aver vaccinato il 90,9% della popolazione (questo ipotizzando un R0 naturale di 5 senza nessuna restrizione, scenario che ci auguriamo per il prossimo autunno/inverno), al di sotto di quella quota si deve giocare con l'R0 del virus cercando di ridurlo tramite le restrizioni o puntando sul periodo stagionale.

E' per questo che quando tornerà l'inverno non mi stupirebbe rivedere qualche restrizione ogni tanto qua e là in alcuni luoghi, anche perchè secondo me non arriveremo al 91% di vaccinati.

[burian br]

Vista la risposta dei cinquantenni e dei sessantenni ho qualche dubbio che in queste classi d'età non vi siano consistenti numeri di "renitenti" e non è nemmeno una questione di tipologia di vaccino (mRNA vs vettore virale) perché elettivamente i cinquantenni fanno Pfizer o Moderna. In GB nelle stesse fasce d'età si concentra tra l'altro il numero maggiore di persone che hanno rifiutato il vaccino.

Se guardo ai dati italiani, specie nella classe 70-79 anni, dove meno incidono fattori "esogeni" rispetto a quella degli over 80 (tipo l'essere ospiti di rsa e una maggiore dipendenza dai familiari) credo che si sia ormai vicini al "tetto" di coloro che per ora rifuggono alla vaccinazione. Ossia persone che non intendo prenotarsi né nell'immediato né nel prossimo futuro.

Non voglio assolutizzare la mia esperienza personale, ma i settantenni che conosco, tra quelli che ancora non si sono vaccinati (almeno la prima dose), non l'hanno fatto perché è mancata loro l'occasione, ma perché sono pregiudizialmente ostili ai vaccini o ai vaccini contro il Covid. In un caso preciso, che riguarda una mia parente, ho anche il sospetto che sia stata "manipolata" da un suo amico medico, che è un fanatico seguace dell'omeopatia e ha posizioni decisamente no-vax e da prima del Covid.

E' per questo motivo che sto diventando favorevole all'obbligo vaccinale.

Io ho due cugine di mia madre che credono in teorie pseudoscientifiche o dalla scientificità dubbia/indimostrata, e non vogliono vaccinarsi.
Tra i pazienti ultraottantenni di mio padre ce ne sono 2 o 3 che non vogliono vaccinarsi assolutamente, di cui un paio perchè no-vax anche per il supporto della figlia, estremamente scettica del Covid e dei vaccini.

Conosco altre persone che invece si sono vaccinate nonostante iniziali e anzi forti scetticismi, come il mio cugino di mia madre (60enne) o un'altra donna di oltre 80 anni madre di un amico di famiglia.

[burian br]

Io anche non ho nulla in contrario all'obbligo vaccinale (inciso: stamattina mi sono prenotato io ).

Ma il problema è che continua a passare il messaggio sbagliato: nonostante i vaccinati e nonostante i dati in continuo miglioramento, le restrizioni continuano a rimanere e vengono viste riaperture (peraltro solo parziali) con tempi totalmente illogici. Per il Piemonte si parla di zona bianca il 14 giugno: il 14, cioè tra 17 giorni, quando già oggi, oltre a tutti gli indici in calo, abbiamo gli ospedali che seriamente sono quasi vuoti: ma perchè??
Il messaggio che deve passare è totalmente l'opposto, e cioè "visto che ci stiamo vaccinando, accelereremo le riaperture", o che venga perlomeno ventilata una correlazione tra vaccinati e riaperture. E così voglio vedere se la gente non si va a vaccinare.
Qui invece si vede il contrario: sempre più vaccinati e restrizioni senza senso che rimangono. E più si fa così meno persone saranno invogliate a vaccinarsi. Mi chiedo quando lo capiranno.

Perchè allentare troppo ora significherebbe adagiarci su questi numeri senza ulteriori cali, e allorquando arriverà l'indiana (e arriverà, è solo questione di tempo) saranno problemi visto che si parte da numeri relativamente alti (4000 casi con molti meno tamponi dell'UK) e una percentuale di vaccinati non sufficiente per quella variante.

Io la vedo così, molto sul lungo termine.

[burian br]

Ma cosa tracciavi a maggio-giugno?
Che i casi erano in continuo calo...
PEr contenerlo dovevi magari tracciare da luglio, ma avevi numeri sufficientemente bassi anche da agosto.
Ma il problema è che con le frontiere aperte non sarebbe cmq servito a niente.
Per i progressi ti posso anche da ragione, ma è un altro discorso, con numeri così bassi ed in calo come gli attuali il tracking è praticamente inutile adesso

Oddio, ora come ora il tracing è ancora utile, proprio perchè si è da poco rientrati nel range in cui funziona (5000 casi al giorno mi pare).

[burian br]

Seconda dose fatta alle 10 e adesso sono in viaggio, appena passata Ancona. Per il momento 100 volte meno male al braccio rispetto alla prima dose, ma è presto, arriverà la botta

Dimmi come va appena puoi