Nuovo Virus Cinese

[Corry]

Locatelli, in queste ore massima attenzione su vaccino AstraZeneca - Sanita - ANSA.it


nn ci voleva un genio per sapere che sarebbe successo, anzi in questo caso c'è dolo. Non è che dal 25 maggio a oggi la situazione epidemiologica è cambiata in modo tale da richiedere solo ora la riflessione a cui si riferisce il Locatelli.
Per inciso i maturandi in puglia fanno pfizer prenotati direttamente a scuola.

Per il futuro comunque vada sarà un insuccesso perchè errare è umano ma perseverare è diabolico e in questo l'Italia primeggia.
Buon proseguimento

Mha io lo avrei già sospeso per gli under 50. Non solo per gli effetti collaterali per per la scarsa copertura per le varianti. Quante dosi abbiamo ancora in consegna? Sono indispensabili o possiamo farne a meno? Richiami esclusi ovviamente…

[Presidente]

In realtà il problema sarebbe che quelli che non hanno avuto la voglia e/o la volontà di vaccinarsi sarebbero quelli anche che le mascherine non le terrebbero.....

Qualcuno le terrà. Soprattutto Ffp2. E tra di essi c'è qualcuno che ha paura del vaccino

[Presidente]

Mha io lo avrei già sospeso per gli under 50. Non solo per gli effetti collaterali per per la scarsa copertura per le varianti. Quante dosi abbiamo ancora in consegna? Sono indispensabili o possiamo farne a meno? Richiami esclusi ovviamente…

Nel Lazio ci sono alcune strutture che fanno solo quello e l'appuntamento lo trovi pure dopodomani mattina in quella più vicina.. difatti hanno fatto gli open day

[burian br]

Qualche giorno di pausa, tutto tranquillo visto che i dati sono ottimi e Sileri veglia su di noi.
"Le cose stanno andando bene e non dobbiamo continuare a preoccuparci di varianti": lo ha detto il sottosegretario alla Salute, Pierpaolo Sileri, nella trasmissione di Rai 1 "Domenica in". Riferendosi alle notizie recenti relative alla resistenza di alcuni vaccini anti Covid alla variante indiana, ora chiamata 'Delta', il sottosegretario ha rilevato: "Lasciate preoccupare lo Stato delle varianti. Stiamo monitorando, stiamo controllando, le cose stanno andando bene. La popolazione - ha proseguito - deve sentirsi libera, protetta grazie alla vaccinazione e grazie a ciò che noi stiamo facendo.

Coronavirus, Sileri: "Luglio sara il mese della svolta, non preoccupiamoci delle varianti" - Giornale di Sicilia

Ma per scrupolo dò lo stesso un'occhiata ai dati.
In UK i casi sono in forte aumento, gli ospedalizzati solo in lieve aumento grazie alle vaccinazioni e il ritardo tra infezione e ospedalizzazione.

Allegato 567432Allegato 567433

"Ma in UK vaccinano con una dose sola" (CIT Burioni)
Ehm ....
UK vaccinati con due dosi 41.1%; con almeno una dose 59.6%
In Italia 21.8% vaccinazione completa, 43.9% con almeno una dose.

Va bene, ma controlliamo le varianti con i sequenziamenti:
60% di tutti i casi in UK, meno di 1% da noi.

I casi con i tamponi
Ieri più di un milione in UK, da noi 220000 (meno di metà molecolari)

Diciamo che per il momento va bene perchè le introduzioni di variante indiana sono state molto limitate da noi (non abbiamo particolari rapporti con l'India, le comunità di immigrati non sono molto numerose e credo anche particolarmente chiuse), mentre UK ha delle relazioni molto profonde con l'India (più di un milione di cittadini di origine indiana), quindi non è sorprendente che lì ci siano state introduzioni multiple e ampia diffusione comunitaria. Di fatto, stiamo puntando tutto sulla campagna vaccinale, che potrebbe arrivare a dare ampia copertura prima che la variante diventi dominante, e la stagionalità che mantiene bassi i contagi. Speriamo basti.

Una sottovalutazione assurda da quel che dici, e proprio nella fase in cui è più importante in vista del prossimo inverno che porrà la sfida della prima stagione post-pandemia incontrollabile.

Qui a Brindisi intanto segnalata la variante indiana (10 casi, 9 a Brindisi e 1 a S.Vito dei Normanni), non benissimo insomma, sta già iniziando a presentarsi.

[burian br]

Oddio, se circoleranno varianti con un Rt medio tra 5 e 6 e avremo comunque una percentuale di popolazione suscettibile quantificabile in 6-7 milioni di persone non credo che avremo numeri molto diversi da quelli di quest'anno. Soprattutto se avremo un livello molto inferiore di restrizioni rispetto al periodo ottobre 2020/2021 non sarà difficile ritrovarsi con alcune decine di migliaia di contagi al giorno e da diverse decine ad (alcune) centinaia di morti al giorno... quello che sono abbastanza sicuro sarà il cambio di atteggiamento da parte delle persone...

Avremo però una malattia molto meno grave, con meno ricoverati e morti. La differenza sarà notevole.
Certo, resta da chiarire la portata dell'efficacia vaccinale, soprattutto negli anziani, dopo tanti mesi dalle dosi. Io baserei i miei studi già da ora unicamente sulla variante indiana, al 100% sarà lei ad imporsi.

[burian br]

Ecco, e cosa vado dicendo io da tempo?
Ci vacciniamo tutti per mantenere le stesse identiche limitazioni, prime fra tutte mascherine e distanziamento.
Ma non dovrebbe esserci attenzione solo ai casi sintomatici?
Queste disposizioni invece sono ben indice del contrario, ossia che continuiamo ad inseguire la chimera dell'eradicazione del Covid

E secondo voi, quando aumenteranno i casi diranno "tranquilli, continuate a mantenere distanziamento e mascherine, è sufficiente così"?

Non vedo dove sia il problema, è come la raccomandazione di usare il profilattico nei rapporti con sconosciuti.
Voglio vedere poi chi lo usa sempre e comunque, ma è necessaria che la norma ci sia e sia fatta pesare su tutti.

[burian br]

Non ho mai capito, ma il molecolare, vede la situazione attuale o anche quella degli ultimi mesi?

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

Il tampone molecolare individua la tua situazione ora e/o una infezione recente (3 settimane al massimo di norma).
Il test anticorpale invece rileva la tua situazione rispetto agli ultimi mesi.

[burian br]

Locatelli, in queste ore massima attenzione su vaccino AstraZeneca - Sanita - ANSA.it


nn ci voleva un genio per sapere che sarebbe successo, anzi in questo caso c'è dolo. Non è che dal 25 maggio a oggi la situazione epidemiologica è cambiata in modo tale da richiedere solo ora la riflessione a cui si riferisce il Locatelli.
Per inciso i maturandi in puglia fanno pfizer prenotati direttamente a scuola.

Per il futuro comunque vada sarà un insuccesso perchè errare è umano ma perseverare è diabolico e in questo l'Italia primeggia.
Buon proseguimento

Considerando la potenziale alta incidenza dopo seconda dose di Pfizer negli under 30 di miocarditi il problema di AZ è relativo.
Alla fine Pfizer potrebbe rivelarsi peggio, perchè l'incidenza di miocarditi dopo seconda dose pare dallo studio israeliano di 1 ogni 20mila sotto i 30 anni, e nei maschi tra 16 e 24 anni addirittura di 1 ogni 3000-6000 vaccinati.

[burian br]

Bari, 29enne ricoverato in terapia intensiva Covid da 3 mesi: operatori Policlinico gli organizzano festa di compleanno

sempre l'ex di mia cugina... poraccio la sorella ha dovuto lasciare il lavoro per accudirlo, visto anche che è l'unico che le rimane della famiglia.
che situazione, e so che lei sta vivendo col senso di colpa perché tutti, lei compresa, pensino sia stata lei a portarlo in casa da asintomatica, quando può tranquillamente non essere così. il sierologico positivo non ti dice le tempistiche, in alcun modo per lo meno non i giorni, capisci i mesi magari, ma non i giorni.

Povero....

[galinsog@]

Sarebbe da valutare anche quanti non possono fare questa scelta, ma subiscono il fatto di non tollerare il vaccino (in maniera certificata, ovvio, non "secondo loro") oppure di non avere avuto una risposta anticorpale adeguata. Chiaro, se lo sai puoi scegliere di non andare a ristorante, però magari altre attività non offrono scelta. IN questo senso, andrebbe fatta pressione su tutta la fascia che può vaccinarsi ma non vuole. Sì, lo so, convincere un no-vax è più difficile di quella del cammello e dell'ago...

La questione invece del non accesso alle cura in seguito a scelta, verrebbe da dirlo anche a me, però non assolutamente una cosa proponibile. Veramente, io l'ho pensato in passato anche per quelli che si abbuffano di grassi e zuccheri e schifezze, per quelli che si spantegano a 200 all'ora, per quelli che intasano il prontosoccorso con fratture solo perché hanno scelto consapevolmente di sciare, attività che notoriamente presenta un certo margine di rischio, quindi lo accetti, e ti fissi il femore a un manico di scopa, e se non va a posto così, facciamo come con i cavalli una vlta, si abbate perché soffre troppo...

Insomma, tutta la nostra concezione della sanità è, da secoli, completamente svincolata dal concetto di peccato e di pena, o da qualsiasi giudizio di merito sui comportamenti scatenanti la patologia incriminata.

Quanti "non possono fare" è un altro discorso e parliamo di percentuali molto piccole (ad esempio alcune categorie di soggetti immunocompromessi). Non ha senso fare paragoni con chi si abbuffa e rischia l'infarto per via di trigliceridi e colesterolo alto o con chi va a 200 Km in autostrada, semplicemente perché questi comportamenti non sono così frequenti e in grado di generare un impatto epidemiologico tale da far rischiare al SSN il collasso. Oltretutto l'eccesso di velocità non è proprio da prendere a paragone, essendo già sanzionato dal Codice della Strada. Questi comportamenti al massimo rappresentano un aggravio di costi per lo Stato ma non bloccano il SSN e non lo obbligano a riorganizzare tutte le proprie prestazioni e non costringono lo Stato a limitare i diritti alla mobilità o a conculcare le libertà personali. Trovo immorale non curare le persone perché costa ma trovo altrettanto immorale scaricare il prezzo di proprie scelte personali principalmente sulle spalli altrui e non sto parlando solo di un costo monetario, ma di uno economico in senso alto e sociale.

In questo caso non si parla più nemmeno di costi, si parla di una sanità che viene bloccata o comunque rimodulata in funzione Covid (ossia tutto il resto passa in secondo piano, compresi gli screening per patologie gravi), mentre nel frattempo l'economia collassa. Se questo è inevitabile perché non ci sono altre strade (come nel 2020) è un costo doloroso ma purtroppo non si hanno alternative, ma se è evitabile grazie ai vaccini e certe cose accadono, semplicemente perché molti non si vogliono vaccinare mi sta bene che costoro scelgano liberamente, ma sono scelte che devono avere un prezzo. Se non è possibile o non è "etico" stabilire questo prezzo allora ci deve essere l'obbligo. Per quanto mi riguarda, se il problema dell'ostilità ai vaccini è tale da inficiare l'esito della campagna vaccinale, c'è la costituzionalissima strada dell'obbligo vaccinale, con conseguenti sanzioni che auspicherei fossero solo pecuniarie ma salatissime.